Расчет гидравлических ударов в тепловых сетях, Аварии тепловых сетей Опции

[teploenergetic]

Приветствую всех своих коллег!

Решил открыть эту тему на форуме в связи с острой проблемой: появлением гидроудара в тепловой сети после аварийного обесточивания сетевого насоса, приводящего к разрыву сетевого трубопровода и задвижек. Подогрев сетевой воды осуществляется редуцированным паром котлов, сначала в охладителях конденсата, а затем в бойлерах. Оборудование на РТС старое. Установленные на сети задвижки были изготовлены ещё в 70-80-е годы.

В связи с этим, хотел бы оценить до каких значений подскакивает давление воды в подающей линии Dy 500 во время таких гидроударов (регистраторы давления эти скачки не ловят), и как долго оно держится после аварийного останова сетевого насоса (5, 15, 30 или 60 секунд?). Есть ли методика расчета этого гидроудара и его развития по времени с учетом особенностей схемы тепловой сети (объёма , протяженности, расхода воды и т.п.)?
Заранее буду благодарен за Ваши ответы.

[teploenergetic]

Приветствую всех своих коллег!

Решил открыть эту тему на форуме в связи с острой проблемой: появлением гидроудара в тепловой сети после аварийного обесточивания сетевого насоса, приводящего к разрыву сетевого трубопровода и задвижек. Подогрев сетевой воды осуществляется редуцированным паром котлов, сначала в охладителях конденсата, а затем в бойлерах. Оборудование на РТС старое. Установленные на сети задвижки были изготовлены ещё в 70-80-е годы.

В связи с этим, хотел бы оценить до каких значений подскакивает давление воды в подающей линии Dy 500 во время таких гидроударов (регистраторы давления эти скачки не ловят), и как долго оно держится после аварийного останова сетевого насоса (5, 15, 30 или 60 секунд?). Есть ли методика расчета этого гидроудара и его развития по времени с учетом особенностей схемы тепловой сети (объёма , протяженности, расхода воды и т.п.)?
Заранее буду благодарен за Ваши ответы.

[Машинист]

Здравствуйте и вам.
Что это за чушь вы тут написали? И с какой целью?

ПС. Помечу для мусорки сразу.

Сообщение отредактировал Машинист - 7.2.2013, 9:32

[Dede]

Приветствую всех своих коллег!

Решил открыть эту тему на форуме в связи с острой проблемой: появлением гидроудара в тепловой сети после аварийного обесточивания сетевого насоса, приводящего к разрыву сетевого трубопровода и задвижек. Подогрев сетевой воды осуществляется редуцированным паром котлов, сначала в охладителях конденсата, а затем в бойлерах. Оборудование на РТС старое. Установленные на сети задвижки были изготовлены ещё в 70-80-е годы.

В связи с этим, хотел бы оценить до каких значений подскакивает давление воды в подающей линии Dy 500 во время таких гидроударов (регистраторы давления эти скачки не ловят), и как долго оно держится после аварийного останова сетевого насоса (5, 15, 30 или 60 секунд?). Есть ли методика расчета этого гидроудара и его развития по времени с учетом особенностей схемы тепловой сети (объёма , протяженности, расхода воды и т.п.)?
Заранее буду благодарен за Ваши ответы.

Здесь почитайте статью, внизу ссылки на литературу по расчету нестационарных гидравлических режимов.
http://www.energosovet.ru/nadegts.php?idd=37

Еще здесь
http://www.ksb.com/linkableblob/ksb-ru/856...d_1_ru-data.pdf

Сообщение отредактировал Dede - 7.2.2013, 9:51

[A.R.]

Здравствуйте и вам.
Что это за чушь вы тут написали? И с какой целью?

ПС. Помечу для мусорки сразу.

Если Вы в технических вопросах чего-то не понимаете, то это не означает, что собеседник говорит "чушь".
Вопрос важный, даже очень (к сожалению).
И аварии в тепловых сетях из-за гидроудара реально происходят.
И статей в сети по этому поводу достаточно.
Вопрос применительно к описанной автором ситуации скорее в том, по какой причине гидроудар произошёл.
По причине останова насоса или по причине вскипания воды в бойлерах (при останове насоса) с последующим включением насоса, перемещением "парового пузыря" по трубопроводу с последующим его "схлопыванием" и гидроударом.
У нас, по крайней мере именно так пару лет назад и было.

[Dede]

ПС. Помечу для мусорки сразу.

Если Вы в технических вопросах чего-то не понимаете, то это не означает, что собеседник говорит "чушь".

Однако, как оперативно сработано )) Кто здесь распоряжается-то вообще? )

[Машинист]

Если Вы в технических вопросах чего-то не понимаете, то это не означает, что собеседник говорит "чушь".
Вопрос важный, даже очень (к сожалению).
И аварии в тепловых сетях из-за гидроудара реально происходят.
И статей в сети по этому поводу достаточно.
Вопрос применительно к описанной автором ситуации скорее в том, по какой причине гидроудар произошёл.
По причине останова насоса или по причине вскипания воды в бойлерах (при останове насоса) с последующим включением насоса, перемещением "парового пузыря" по трубопроводу с последующим его "схлопыванием" и гидроударом.
У нас, по крайней мере именно так пару лет назад и было.

Всё я прекрасно понимаю.
У нас тоже много чего было. Но по причине останова насоса не рвало трубы ни разу - это и есть чушь.
При переключениях насосов по АВР - да, идут скачки, и существенные. Регистраторы отлично их видят и ловят. В момент отключения аварийного насоса - скачок вниз, и тут же с включением резервного - скачок вверх, и стабилизируется.
Скачок по подаче, на наших насосах (как правило, это в работе один насос типа СЭ-1250 и три насоса 10НМК), расход 5500-6000 м3/час суммарный, давление 9,5...10 / 2,5...3 кгс/см2 подача/обратка соответственно, составляет килограмм-полтора к каждую сторону и длится три-четыре секунды. Трубы потряхивает, но не то чтобы уж очень. Еще раз повторяю, при останове насоса - никакого удара с разрушительными последствиями для трубопроводов подающей линии быть не может в принципе, давление просто упадет и все.
Что происходит после этого - вскипание, повторное включение насоса, движение пузырей и их схлопывание в трубах - давайте, если хотите, рассмотрим отдельно. Но с внятной постановкой хотя бы вопроса, и с отделением мух от котлет.

Сообщение отредактировал Машинист - 7.2.2013, 10:16

[A.R.]

Всё я прекрасно понимаю.
У нас тоже много чего было. Но по причине останова насоса не рвало трубы ни разу - это и есть чушь.
При переключениях насосов по АВР - да, идут скачки, и существенные. Регистраторы отлично их видят и ловят. В момент отключения аварийного насоса - скачок вниз, и тут же с включением резервного - скачок вверх, и стабилизируется.
Скачок по подаче, на наших насосах (как правило, это в работе один насос типа СЭ-1250 и три насоса 10НМК), расход 5500-6000 м3/час суммарный, давление 9,5...10 / 2,5...3 кгс/см2 подача/обратка соответственно, составляет килограмм-полтора и длится три-четыре секунды. Трубы потряхивает, но не то чтобы уж очень. Еще раз повторяю, при останове насоса - никакого удара с разрушительными последствиями для трубопроводов подающей линии быть не может в принципе, давление просто упадет и все.
Что происходит после этого - вскипание, повторное включение насоса, движение пузырей и их схлопывание в трубах - давайте, если хотите, рассмотрим отдельно. Но с внятной постановкой хотя бы вопроса, и с отделением мух от котлет.

Безусловно.
Но некоторая некорректность в постановке автором вопроса (вероятно по недопониманию) не является причиной для называния проблемы "чушью".
Автору надо указать на неправильность построения причинно-следственных связей.
Для того он сюда и обращался.
Может быть и ещё кому-то обсуждение данной темы в будущем поможет.
С уважением.

[Машинист]

Безусловно.
Но некоторая некорректность в постановке автором вопроса (вероятно по недопониманию) не является причиной для называния проблемы "чушью".
Автору надо указать на неправильность построения причинно-следственных связей.
Для того он сюда и обращался.
Может быть и ещё кому-то обсуждение данной темы в будущем поможет.
С уважением.

Вы правы, я пересолил немного)

Автор, не держите зла)
И рисуйте схему, подробную, с описанием происшествия и что и где порвало)

[A.R.]

Автору:
http://www.rosteplo.ru/Tech_stat/stat_shablon.php?id=575
http://www.complexdoc.ru/ntdtext/548995

[teploenergetic]

Большое спасибо всем, кто ответил и привёл ссылки. Приношу извинения за то, что долго не отвечал.
Поизошла авария, о к. уже упомянул ранее. Через 5 мин. после обесточивания 2-х СЭ-1250 (АВР не сработала, резервный СН, запитанный от Т-2 не запустился также) разорвало чугунную задвижку (рассч. на 10 ати, при рабочем давлении в прямом тр. 6 ати), установленную на общем прямом тр. после 3-х ПСВ-315. После обесточивания была отдана команда подорвать ПК на общей обратке, но это не помогло (возможно не успели). На одном из котлов газ перекрыли сразу после погасания света после срабатывания защиты. 2-й котёл был запитан от Т-2, его остановили уже после разрыва задвижки. На обоих котлах сработали ПК.
Регистраторы давления в прямом и обратном сет. тр-х зафиксировали только падение давления и расхода воды (ск. ленты: 1час - 20 мм). Подпитка сети работала. Скачка давления воды в сетев. трубопроводе, вызванного гидроударом нет. Нарастание давления воды, вызвынного её вскипанием в ПСВ на лентах регистраторов также отсутствует.
Однако, датчики регистраторов давления и расхода сет. воды установлены на расстоянии около 50 м от задвижки , к. находилась рядом с ПСВ.

Наиболее вероятной причиной разрыва старой задвижки считают появление гидроудара в сети в результате останова 2-х СН. Что произошло в действит-ти неясно.

Сообщение отредактировал teploenergetic - 16.2.2013, 3:05

[Галиев]

Возможен гидроудар при остановке СН, от срабатывания обратного клапана на насосе.
Я, так по молодости, чуть не погубил фильтры ХВО. Лаборанточка (м-м-м...) попросила помочь заполнить бак с солью, а штатный вентиль закис. Пустил воду через выключенный насос раствора соли, противотоком, обратный клапан начал работать как молотилка, а фильтра, диаметром 600, запрыгали как мячики.

[senergo]

Добрый день!
Если вопрос по теме расчета гидроудара на тепловых сетях ещё актуален, рекомендую следующую информацию к размышлению http://mpk-service.ru/prod1/

[Галиев]

Добрый день!
Если вопрос по теме расчета гидроудара на тепловых сетях ещё актуален, рекомендую следующую информацию к размышлению http://mpk-service.ru/prod1/

Поразмыслив над рекомендованной информацией можно сказать следующее:
1. реклама;
2. предохранительный клапан, только в новой упаковке;
3. от гидроудара не спасет;
4. знаю несколько аварий по вине операторов квартальных котельных и ЦТП нашего города где такая штука реально бы помогла, т.к. был именно рост давления в сети в течении 5-10 секунд.

[teploenergetic]

Большое спасибо за ответы, коллеги! Продолжаю копаться в причинах возникновения и развития этой аварии.
Кое-что уже прояснилось. Обязательно отпишу об этом. Сейчас в этой связи открыл ещё одну тему.
См. http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=8...mp;#entry904257

[BEKTOP]

Возможен гидроудар при остановке СН, от срабатывания обратного клапана на насосе.
Я, так по молодости, чуть не погубил фильтры ХВО. Лаборанточка (м-м-м...) попросила помочь заполнить бак с солью, а штатный вентиль закис. Пустил воду через выключенный насос раствора соли, противотоком, обратный клапан начал работать как молотилка, а фильтра, диаметром 600, запрыгали как мячики.

Случай из практики - группа из пяти параллельно подключенных сетевых насосов, при останове любого насоса слышен жуткий грохот от срабатывания обратного клапана данного насоса. И, судя по тому, что после нескольких остановов на подаче останавливаемых насосов "раздавило" манометры думаю можно сделать вывод, что без небольшого гидроудара здесь не обходится.

Сообщение отредактировал BEKTOP - 12.6.2013, 13:58

[senergo]

Большое спасибо всем, кто ответил и привёл ссылки. Приношу извинения за то, что долго не отвечал.
Поизошла авария, о к. уже упомянул ранее. Через 5 мин. после обесточивания 2-х СЭ-1250 (АВР не сработала, резервный СН, запитанный от Т-2 не запустился также) разорвало чугунную задвижку (рассч. на 10 ати, при рабочем давлении в прямом тр. 6 ати), установленную на общем прямом тр. после 3-х ПСВ-315. После обесточивания была отдана команда подорвать ПК на общей обратке, но это не помогло (возможно не успели). На одном из котлов газ перекрыли сразу после погасания света после срабатывания защиты. 2-й котёл был запитан от Т-2, его остановили уже после разрыва задвижки. На обоих котлах сработали ПК.
Регистраторы давления в прямом и обратном сет. тр-х зафиксировали только падение давления и расхода воды (ск. ленты: 1час - 20 мм). Подпитка сети работала. Скачка давления воды в сетев. трубопроводе, вызванного гидроударом нет. Нарастание давления воды, вызвынного её вскипанием в ПСВ на лентах регистраторов также отсутствует.
Однако, датчики регистраторов давления и расхода сет. воды установлены на расстоянии около 50 м от задвижки , к. находилась рядом с ПСВ.

Наиболее вероятной причиной разрыва старой задвижки считают появление гидроудара в сети в результате останова 2-х СН. Что произошло в действит-ти неясно.

...а где произошла авария?

[Галиев]

...а где произошла авария?

Ох, не спроста он это спрашивает, не спроста...

[teploenergetic]

Ох, не спроста он это спрашивает, не спроста...

Сорри, что так долго не отвечал, но Вы были тогда правы.
https://www.kaliningrad.kp.ru/daily/25992/2922054/