Контроллер novaFlex nova240 Sauter, задание параметров Опции

[Гость_novichok-nova1_*]

Добрые люди, помогите.
Нет документации на контроллер novaFlex, систему диспетчеризации (файл CASE FBD ,где задают параметры ).Есть пульт с дисплеем nova240 Sauter без кабеля и мануала. Кабель RJ-45 сейчас делаю, определил соответствие контактов контроллера и пульта. Есть еще на немецком мануал на пульт и невообразимый перевод с помощью Promt.
Т.е. куча проблем. а надо уменьшить порог угрозы заморозки и скорректировать коэффициент и интервал регулирования. Подскажите!

[Гость_novichok-nova1_*]

Добрые люди, помогите.
Нет документации на контроллер novaFlex, систему диспетчеризации (файл CASE FBD ,где задают параметры ).Есть пульт с дисплеем nova240 Sauter без кабеля и мануала. Кабель RJ-45 сейчас делаю, определил соответствие контактов контроллера и пульта. Есть еще на немецком мануал на пульт и невообразимый перевод с помощью Promt.
Т.е. куча проблем. а надо уменьшить порог угрозы заморозки и скорректировать коэффициент и интервал регулирования. Подскажите!

[Alex@ndr]

Чем смогу.... и не забудьте все гадости(панель, контроллер, роутер) саутера нужно заземлять. Иначе работать не будет, или будет, но с глюками
И как это вы с ним связались...

Прикрепленные файлы

 Sauter.rar ( 3,63 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 2427

 

[I345]

"надо уменьшить порог угрозы заморозки и скорректировать коэффициент и интервал регулирования"
Чтобы их увидить (поменять) с пульта, они д.б. прописаны в программе как AI-Soft. Уточни у программиста эту возможность.
Вероятнее всего нужно идти в программу (она должна быть в папке проекта, если есть система диспетчеризации), менять там и потом подгрузить в контроллер.

[Гость_alex49_*]

Чем смогу.... и не забудьте все гадости(панель, контроллер, роутер) саутера нужно заземлять. Иначе работать не будет, или будет, но с глюками
И как это вы с ним связались...

попробовал работать с пультом nova240,не нашел возможности менять порог угрозы заморозки - повторю для самопроверки,может с пульта нельзя, придется все меню на бумаге прорисовать.посмотрел Help в скачанном Sauter.rar (перевел Prompt-ом,с англ. переводит достаточно приемлимо для понимания,а с нем. - невозможно. попробую Proling Office и Socrat). а насчет глюков - нормально, дополнительных заземлений не применял,работал с самодельным кабелем Rj-45.

[Гость_alex49_*]

"надо уменьшить порог угрозы заморозки и скорректировать коэффициент и интервал регулирования"
Чтобы их увидить (поменять) с пульта, они д.б. прописаны в программе как AI-Soft. Уточни у программиста эту возможность.
Вероятнее всего нужно идти в программу (она должна быть в папке проекта, если есть система диспетчеризации), менять там и потом подгрузить в контроллер.

nova240 можно перепрограммировать? не знал. придется самому - программиста нет.

[I345]

Пульт не перепрограммируется, он позволяет лишь видить параметры, и дает возможность изменять лишь те параметры, для которых в программе контроллера NovaFlex установлена опция управления с пульта. У Вас, похоже плохой зимний запуск и выключение по аварии температуры обратной воды (10 град.), может быть и уставка по притоку низкая; т.е. калорифер при старте долго стоит с полность закрытым клапаном, вследствии высокой темп. притока при низкой уставке?
Уставку по темп. обр. воды менять не следует, и на пульт ее не выводят (я бы не вывел).
Параметры PID-регуляторов должны быть выведены на пульт, ищи в меню №2, первая строчка.
Язык пульта - нем/рус определяется ПЗУ в контроллере № 050....001/050....002 - соответственно, штатная комплектация с 001, а 002 закупается дополнительно и затем их меняете.

Прикрепленные файлы

 7000848001_Nova240_Rus.rar ( 839,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1865

 

[NVN]

Добрые люди, помогите.
Нет документации на контроллер novaFlex, систему диспетчеризации (файл CASE FBD ,где задают параметры ).Есть пульт с дисплеем nova240 Sauter без кабеля и мануала. Кабель RJ-45 сейчас делаю, определил соответствие контактов контроллера и пульта. Есть еще на немецком мануал на пульт и невообразимый перевод с помощью Promt.
Т.е. куча проблем. а надо уменьшить порог угрозы заморозки и скорректировать коэффициент и интервал регулирования. Подскажите!

А в представительство за описаловом не пробовали обратиться www.sauter-bc.ru тел 4659801?
А теперь по порядку:
1. Документация на novaflex есть в каталоге, который, в свою очередь, есть на их сайте.
2. CASE FBD - не программа диспетчеризации, а программа для программирования контроллеров (Редактор Функциональных Блоков).
3. Файл инструкции для nova240 на русском уже есть в этой ветке выше - скачиваем, изучаем.
4. Каким способом реализованна защита от заморозки: реле защиты от замерзания, термостат на обратке, датчик температуры обратки? В зависимости от этого и надо устраивать шаманские танцы с бубном!
Если защита реализованна по температуре обратки, то нормальный программист ОБЯЗАТЕЛЬНО(!) выведет уставку на панель.
5. Коэффициент (я так понимаю, что это интегральная и/или дифференциальная составляющие) регулирования в 90% случаев поменять можно только из FBD, на которую необходима лицензия. А вот интервал (полосу пропорциональности) в 90% случаев выводят на панель управления nova 240.
Если у Вас есть лицензия на FBD, то для корректировки всех значений в программе и вывода дополнительных на панель требуется исходная программа (та которая сейчас загружена в контроллер). Но в первую очередь знания, ибо можно дров наломать!!!
6. Для связи контроллера и панели управления подходит обычный сетевой кабель.

[NVN]

Чем смогу.... и не забудьте все гадости(панель, контроллер, роутер) саутера нужно заземлять. Иначе работать не будет, или будет, но с глюками
И как это вы с ним связались...

Панелька не землится!! А все остальное сам Бог велел землить....
А чем Саутер так плох... просвятите!!

Вероятнее всего нужно идти в программу (она должна быть в папке проекта, если есть система диспетчеризации), менять там и потом подгрузить в контроллер.

Программы диспетчеризации и программирования контроллеров - это две большие разницы))) И существовать они могут на одном компе независимо друг от друга (и по отдельности тоже).

[NVN]

Пульт не перепрограммируется, он позволяет лишь видить параметры, и дает возможность изменять лишь те параметры, для которых в программе контроллера NovaFlex установлена опция управления с пульта.
Уставку по темп. обр. воды менять не следует, и на пульт ее не выводят (я бы не вывел).
Параметры PID-регуляторов должны быть выведены на пульт, ищи в меню №2, первая строчка.
Язык пульта - нем/рус определяется ПЗУ в контроллере № 050....001/050....002 - соответственно, штатная комплектация с 001, а 002 закупается дополнительно и затем их меняете.

Вот как раз уставки для подобных случаев и следует выводить, а вот параметры ПИД регуляторов нах... настроить при пуско-наладке и "забыть". При этом необходим контроль доступа к панели управления, что бы кто попало ничего не менял. В любом случае, если кто чего поменял и разбаллансировал систему или довел до аварии и т.п., то должно последовать наказание. Если панель в "открытом" доступе, то на нее лучше вообще ничего не выводить!!!
А в остальном +1))

ps я так понял, что у автора ветки поблеммы с переводом инструкции/наличием ее на русском языке, а не с языковой прошивкой контроллера...

Сообщение отредактировал NVN - 31.1.2008, 12:13

[Гость_alex49_*]

Пульт не перепрограммируется, он позволяет лишь видить параметры, и дает возможность изменять лишь те параметры, для которых в программе контроллера NovaFlex установлена опция управления с пульта. У Вас, похоже плохой зимний запуск и выключение по аварии температуры обратной воды (10 град.), может быть и уставка по притоку низкая; т.е. калорифер при старте долго стоит с полность закрытым клапаном, вследствии высокой темп. притока при низкой уставке?
Уставку по темп. обр. воды менять не следует, и на пульт ее не выводят (я бы не вывел).
Параметры PID-регуляторов должны быть выведены на пульт, ищи в меню №2, первая строчка.
Язык пульта - нем/рус определяется ПЗУ в контроллере № 050....001/050....002 - соответственно, штатная комплектация с 001, а 002 закупается дополнительно и затем их меняете.

спасибо.уставка по обратной воде 13 град.опция упр. с пульта видимо не установлена - уменьшить 13 град. не вышло. калорифер действительно долго стоит с закр. клапаном и,если задана температура 16-17 град.,не успевает вовремя открыть клапан и уходит в заморозку даже при 0 град. наружного. буду подбиратьпараметры PID.

[NVN]

спасибо.уставка по обратной воде 13 град.опция упр. с пульта видимо не установлена - уменьшить 13 град. не вышло. калорифер действительно долго стоит с закр. клапаном и,если задана температура 16-17 град.,не успевает вовремя открыть клапан и уходит в заморозку даже при 0 град. наружного. буду подбиратьпараметры PID.

А где удалось посмотреть уставку? На пульте? Если на пульте, то и менять по идее должна быть возмохность!

[Гость_novichok-nova1_*]

А в представительство за описаловом не пробовали обратиться www.sauter-bc.ru тел 4659801?
А теперь по порядку:
1. Документация на novaflex есть в каталоге, который, в свою очередь, есть на их сайте.
2. CASE FBD - не программа диспетчеризации, а программа для программирования контроллеров (Редактор Функциональных Блоков).
3. Файл инструкции для nova240 на русском уже есть в этой ветке выше - скачиваем, изучаем.
4. Каким способом реализованна защита от заморозки: реле защиты от замерзания, термостат на обратке, датчик температуры обратки? В зависимости от этого и надо устраивать шаманские танцы с бубном!
Если защита реализованна по температуре обратки, то нормальный программист ОБЯЗАТЕЛЬНО(!) выведет уставку на панель.
5. Коэффициент (я так понимаю, что это интегральная и/или дифференциальная составляющие) регулирования в 90% случаев поменять можно только из FBD, на которую необходима лицензия. А вот интервал (полосу пропорциональности) в 90% случаев выводят на панель управления nova 240.
Если у Вас есть лицензия на FBD, то для корректировки всех значений в программе и вывода дополнительных на панель требуется исходная программа (та которая сейчас загружена в контроллер). Но в первую очередь знания, ибо можно дров наломать!!!
6. Для связи контроллера и панели управления подходит обычный сетевой кабель.

Уважаемый NVN. Очень благодарен за проявленное внимание.
Тобр реализована на Ni термометре сопротивления. Программиста (даже ненорм.) нет. Документации нет. Сломался винчестер со всей сопроводительной документацией. Пришел некто субъект, молча поставил систему и исчез без обьяснений. Все работает, но при утреннем включении некоторые системы стали уходить в заморозку. Приходится повышать Тзад , с последующим плавным уменьшением (на 1град.) до требуемой Т. На пульт особо не надеюсь, сказали,что менять Тобр нельзя. Придется менять через FBD - ,??????

[NVN]

Впринципе при помощи FBD (если умеючи) можно написать программу для контроллера, которая будет вас устраивать. Опять же, если нет исходной программы, которую можно было бы подкорректировать, писать придется в любом случае заново.

[I345]

На компьютере ищи папку проекта, в ней должны быть FBD-программы!
Или в моих док. или на диске С д.б. папка EY3600 - найди.
В ней папка проекта (название проекта - из окна запуска АСУ (диспетчеризации), в папке Private_Data - файл с расширением .dew
!!! Внимание, открытие файла .dew - это запуск программы FBD, перед этим выйдите из АСУ (ЗАКРОЙТЕ novaPro).
Или лучше сначала просто найди файл .dew и почитай док. First Steps стр. 29-32, в части как открыть программу AS1 (контроллера с №1).
Продолжение завтра?. А в программу лезть придется, программа у Вас не отлажена - зимнего запуска нет как такового, PID обратной воды температуру не держит...

[I345]

Док. на всякий случай.

Прикрепленные файлы

 7000931003_P11.rar ( 2,33 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 834
 АСУ_проект.rar ( 564,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 658
 МЕНЮ_ПУСК.rar ( 106,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 635

 

[Гость_alex49_*]

На компьютере ищи папку проекта, в ней должны быть FBD-программы!
Или в моих док. или на диске С д.б. папка EY3600 - найди.
В ней папка проекта (название проекта - из окна запуска АСУ (диспетчеризации), в папке Private_Data - файл с расширением .dew
!!! Внимание, открытие файла .dew - это запуск программы FBD, перед этим выйдите из АСУ (ЗАКРОЙТЕ novaPro).
Или лучше сначала просто найди файл .dew и почитай док. First Steps стр. 29-32, в части как открыть программу AS1 (контроллера с №1).
Продолжение завтра?. А в программу лезть придется, программа у Вас не отлажена - зимнего запуска нет как такового, PID обратной воды температуру не держит...

у меня такая же проблемма,как у новичка-нова. отсутствие документации и программиста,полетел винт. мерял никелевые термометры,занижение номинала. добавил последовательно 27 ом и получил запас порядка 5град. по срабатыванию угр.замерзания. системы устойчиво работают при утреннем запуске - - без заморозки. но не все понимают добавочный резистор........это изменение проекта,чревато! а изменения в FBD не чревато,но изчаааааааааааааааааааааааааааааааааать........

[Гость_bmn_*]

кто может дать выложить case-fbd, понимаю что 200 мегов и без ключа не может редактировать, но нужно просмотреть логику процессов. и еще где у нас проводятся семинары по обучению работы с данной программой, заранее спасибо.

[max_sad23c1$]

Добрый день.

А поясните вообще политику лицензирования.

У меня есть официальный диск, где есть дистрибутивы FBD, HWC (это для чего?), набор библиотек и novaPRO32 5.1..

При попытке установить FBD инсталлятор просит ключ... а что это за ключ?
Где взять? Приобреталось все легально.

Спасибо.

[il001]

FBD программу создавать, HWC по-моему проверять проекты, хотя утверждать не буду, я ей так и не пользовался, а novaPRO32 я так понял что тут можно сделать простенькую визуализацию процесса, что то вроде СКАДЫ...
Кстати говоря по поводу этого можно смело звонить в центр Sautera в Москве, завтра телефон на работе посмотрю, вышлю сообщением.
Дело в том что я работал со старой версией программы, и лицензия хранилась на дискете и при установке самой программы никаких ключей не требовалось...

[kortez]

FBD - эт редактор функциональных блоков, по моему. По поводу ключей - если всё покупалось легально - то должны были давать дискетку хитрую - это софтверный ключ. + должны были давать приблуду, которая ставицца в LPT порт компа - это хардверный ключ. Они по моему различаються по количеству точек данных. Ну и от этого цена прыгает соответственно.
Кста по поводу земления - монитор не землиться - но надо следить, чтобы инф. кабель не попал на землю - т.к. было что при такой фигне тёрлись ПЗУхи. Для соединения моника и контролера подходить обычная UTPна, ток когда садишь RJ45 конекторы - там в отличии от сети два проводка меняются местами. Ток я не помню какие Давно оч было. А какой контроллер стоит?

[sergenet]

у нас те же контроллеры. нам основную программу писал хороший программист. Судя по всему у вас проблема в неправильно заданных параметрах функции предварительного разогрева. Это очень похоже. Сначала открывается привод клапана подогрева, после чего через 2-3-4 минуты включается сам кондиционер. Теплообменник горячий и контроллер дает указание на снижение температуры (если не запрограммирован промежуток времени без регулировке температуры) клапан воды закрывается (постепенно) но температура воздуха все еще велика. Клапан закрывается на 50% и более. Температура все еще высокая. и вот клапан закрыт. Температура воздуха опускается до заданного порога, проходит его снижается еще на 1 градус (например при уставке 18 будет 17) и тогда поступаает команда на открытие клапана подогрева на 10%. Нужно учесть еще время пока вода дойдет от клапана до теплообменника, а он остывает уже катастрофически. И тут обычно срабатывает защита по термостату.
Особенно очевидно это на системах с рециркуляцией. Там при открытии наружной заслонки температура падает лавинообразно.
Если я в чем то не прав - поправьте меня.
)

Сообщение отредактировал sergenet - 3.2.2009, 23:28

[Гость_Mobila_*]

Здрасте всем!!! У меня такая проблеммма. Есть котельная, в которой стоит 5шт 203 саутеров и 1 панелька 240. Напрягли делать визуализацию. Ладно я хоть додумался у наладчиков в свое время проект стыбзить. Купили мне пакет прог с флопиком и зеленую жабу-291. Кое как с чемто разобрался и в принципе все сделал, но беда в том что проект оказался ооочень криво написан с кучей ошибок и для того что бы все исправить и еще добавить несколько сигналов на экран мне надо отредактировать проект.
Теперь проблема... в фбд едиторе можно без проблем добавлять новые блоки, редактировать пути, но не дает прописывать домашний адрес НА, изменять текстовые параметры( авария-норма и т.д.) добавлять новые НА в BMT config - пишет вроде вронг дата тейп-это в фбд едиторе, а в ВМТ пишет: the symbolic name contains invalid characters.
Я 4 раза ререставил винду (все разные варианты ХР), пробывал разные комбинации установок - и все одно и то же.
Может кто знает в чем дело и поможет, а то засада по полной программе. начальство скоро с дерьмом съест.

Прикрепленные файлы

 BMT.JPG ( 56,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 174
 FBD.JPG ( 141,15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 155

 

[NektoN2008]

А метод подмены кодовой страницы в реестре пробовали? У Вас ведь там кириллические символы.
В разделе HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Nls\CodePage
заменить:
- значение параметра "1250" (иходное "c_1250.nls) заменить на "c_1251.nls";
- значение параметра "1252" (иходное "c_1252.nls) заменить на "c_1251.nls".
После - перезагрузить компьютер.
Часто это помогает с программами, имеющими проблемы с отображением кириллических символов. (Например убирает "кракозявки" в AutoCADe и прочее).

[Гость_Mobila_*]

Это я сделал первым образом. не помогает. еще я давным давно ставил новапро на старенький комп, давно заброшеный и ни кому не нужный. сегодня попробывал-а на нем все работает, я был в шоке. посмотрел набор программ-все тоже самое. только когда жмешь пуск-выключение-вместо выкл компа написаны кракозяблы. т.е. в нем какая то проблема со шрифтами, но эта проблема скорее всего и нужна... я уже и попробывал папку со шрифтами из него на свой скинуть-беспал.

[NektoN2008]

Попробуйте ещё "поколдовать" с подстановками шрифтов в разделах:
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\FontSubstitutes
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\FontMapper
Вот ссцылко на похожую проблему: http://forum.oszone.net/thread-89432-4.html
Смысл там в сдвиге кодовой таблицы: начинать не с 0-го, а с 204-го символа (имя_шрифта,0=имя_шрифта,204)
Если в шрифте есть кириллическая часть, то она начинается с 204-го символа. И если у шрифта нет этой части, то подставить другой (похожий), но уже имеющий эту часть.
Или погуглите со словечком FontSubstitutes.

Сообщение отредактировал NektoN2008 - 26.3.2009, 16:58

[Гость_Mobila_*]

Сделал все, + перенес отдельные ветви реестра с другого компьютера. Все осталось по прежнему... + еще нашел одну проблему( на рисунке видно). Когда конфиг все таки открывается, то почти все в нем не активно... ЧЁ ДЕЛАТЬ??!!! И что все таки за хрень стоит на другом компе, где все работает??!! Тот комп общего пользования и на него могли поставить все что угодно, а потом удалить...

Прикрепленные файлы

 BMT_config.JPG ( 120,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 113

 

[NektoN2008]

2 Mobila/
Гадать что там случилось - "сизифов труд".
На предположениях что:
- Пути (имена каталогов) должны быть по английски и без пробелов (пробелы заменить символом "_") (например: вместо "Ярцево_миша" - "Jartcevo_Misha" и т. п.);
- Файловая система посмотрите там и там какие (FAT32 или NTFS). Возможно на старом вашем компе FAT32 поэтому там и работает, а на новом - NTFS и, соответственно, каких-то там прав требует для доступа к файлам;
- Посмотреть пути к переменным TEMP и TMP (По умолчанию путь к папке типа "C:\Documents and Settings\Имя_учётной_записи\Local Settings\Temp" Это имя зачастую прописывают кириллицей и с пробелом типа "Петя Иванов". Некоторые проги не переваривают это. Создайте C:\Temp и переназначте пути (Свойства системы - Дополнительно - Переменные среды).
- Установка и использование под учётной записью "Администратор"
мысль затихает и больше пока в голову ничего не вспоминается, увы.
Ну и раз Вы официозно прогу приобрели, то можт суппорт саутеровский напрячь?

Сообщение отредактировал NektoN2008 - 27.3.2009, 19:01

[NVN]

Ну и раз Вы официозно прогу приобрели, то можт суппорт саутеровский напрячь?

Это надо было сделать в первую очередь!

На первый взгляд, похоже на неверные уставки языка в проегте ФБД. В окне, где устанавливаете "Функциональный индекс" и "Адрес станции" меню "Special" - "language selection"

Сообщение отредактировал NVN - 27.3.2009, 21:53

[NVN]

Здрасте всем!!! У меня такая проблеммма.

Как успехи?

[Гость_Mobila_*]

Вот ответ из представительства.
Добрый день!
При копировании проекта с одного компьютера на другой обязательным условием является сохранение места размещения проекта. Если путь был C:\D&S\User_name\EY3600\Projekt_name, то на новом компьютере он должен быть таким же. После копирования обязательно запустить Topology Wizard и прописать все пути (пройти топологию), тем самым "зарегистрировать" проект на новом компьютере.
Проверить настройки языка (см. вложенный файл)

В крайнем случае проект можно прислать нам, мы его проверим на наших машинах.

--
С уважением, Носов Виктор.
Старший инженер представительства АО "Фр.Саутер".
Москва, 16я Парковая, д.5
тел. (495) 4659801
www. sauter-bc.ru

Дело было в настройках языка. Был выбран английский, поменял на русский и все заработало. Поставил уже на 2 рабочие станции - все норма. Большое всем спасибо за помощь и участие.

Сообщение отредактировал Mobila - 25.4.2009, 13:24

Прикрепленные файлы

 Язык.JPG ( 123,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 121