потери тепла в окружающую среду водогрейного котла, Ищу актуальную информацию по потерям q5 |
|
|
|
14.8.2017, 11:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 5.4.2017
Из: Казань
Пользователь №: 318871
|
При испытаниях водогрейных котлов возникает вопрос какой q5 брать, так как при наименьшей нагрузке значение большие... Пример: При испытании котла типа ТВГ-4 нагружая его на 10% (в летний режим чисто на ГВС), если брать по формуле и таблиц ( прикрепленный файл) то q5 равно 21 %, и следует кпд ниже 80%. Все логично это же печка... но главный инженер с этим не согласен и возникает периодически конфликт. При испытании котла типа RS D 3500 потери должны быть меньше, так как хорошая теплоизоляция. Изготовители чаще всего пишут менее 1% Кто как выходит из таких ситуаций ? И имеется ли актуальная информация по потерям у котлов типа "печек" и "жаротрубных"
Сообщение отредактировал AlexWin - 14.8.2017, 11:14
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
Ответов
(1 - 11)
|
14.8.2017, 11:25
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11064
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(AlexWin @ 14.8.2017, 11:13) главный инженер с этим не согласен и возникает периодически конфликт. Главный инженер наладочной организации или эксплуатирующей? КПД "на бумаге" нужен для защиты тарифа? Бойко : " владельцу котла сегодня выгодней доказать его низкую эффективность"
Сообщение отредактировал tiptop - 14.8.2017, 11:30
|
|
|
|
|
14.8.2017, 11:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4157
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830
|
Цитата(AlexWin @ 14.8.2017, 11:13) И имеется ли актуальная информация по потерям у котлов типа "печек" и "жаротрубных" Экохлам указывает в характеристиках своих котлов 0,8%.
|
|
|
|
|
14.8.2017, 11:57
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11064
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(AlexWin @ 14.8.2017, 11:13) имеется ли актуальная информация по потерям у котлов типа "печек" и "жаротрубных" В каком смысле "актуальная"? Если при "номинальной" нагрузке котла температура наружной поверхности выше 45 градусов, то теплопотери нужно рассчитывать. А у современных жаротрубных паспортные величины "q5ном, %" у всех котлов разные. Вот, например:
Кстати, у некоторых "жаротрубников" встречается довольно высокая температура поверхности вокруг фланца горелки...
Сообщение отредактировал tiptop - 14.8.2017, 12:00
|
|
|
|
|
14.8.2017, 12:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 5.4.2017
Из: Казань
Пользователь №: 318871
|
Цитата(tiptop @ 14.8.2017, 11:25) Главный инженер наладочной организации или эксплуатирующей? КПД "на бумаге" нужен для защиты тарифа? По эксплуатации. чаще всего для расчета в ПТО и для защиты тарифа Бойко : " владельцу котла сегодня выгодней доказать его низкую эффективность" Это то понятно
|
|
|
|
|
14.8.2017, 12:08
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11064
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(AlexWin @ 14.8.2017, 11:13) При испытании котла типа ТВГ-4 нагружая его на 10% Кстати, я предлагаю переходить от q5ном к q5факт по расходу топлива: kotelna.tk
|
|
|
|
|
14.8.2017, 12:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 5.4.2017
Из: Казань
Пользователь №: 318871
|
Цитата(tiptop @ 14.8.2017, 12:08) Кстати, я предлагаю переходить от q5ном к q5факт по расходу топлива: kotelna.tkсоотношение расхода топлива будет равно соотношению нагрузок, мы это уже проверяли практически. загвоздка в конечном КПД котла, для "бюрократии" потери можно варьировать как хочешь, в разумных границах, а вот истинное значение для подсчета предполагаемых расходов газа, КПД котельной и т.д. нужно "приближенно точное", так как в теплоэнергетике точное- это относительное понятие. Цитата(Галиев @ 14.8.2017, 11:36) Экохлам указывает в характеристиках своих котлов 0,8%. Да, Туймазинский и Ижевский котельный завод тоже предлагают 0,8-0,9 Заграничные производители пишут до 0,5 И с ними тяжело не согласится, так как они их кутают в хорошие "шубы"
Сообщение отредактировал AlexWin - 14.8.2017, 12:42
|
|
|
|
|
14.8.2017, 14:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 5.4.2017
Из: Казань
Пользователь №: 318871
|
Цитата(tiptop @ 14.8.2017, 11:57) В каком смысле "актуальная"? Если при "номинальной" нагрузке котла температура наружной поверхности выше 45 градусов, то теплопотери нужно рассчитывать. А у современных жаротрубных паспортные величины "q5ном, %" у всех котлов разные. Вот, например:
Кстати, у некоторых "жаротрубников" встречается довольно высокая температура поверхности вокруг фланца горелки... "Актуальная" - измеренная или доказанная опытным путем за последние лет 10. Так как работаем по книгам советских времен, на "печки" они более менее актуальны. Хотя некоторые оспаривают, что при минимальных нагрузках печи имеют большие потери...(специалист я молодой, пока авторитетом надавить сложновато) Да, у "жаротрубников" фланцы "огонь" прикуривать можно
|
|
|
|
|
14.8.2017, 15:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4157
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830
|
Цитата(AlexWin @ 14.8.2017, 14:40) Да, у "жаротрубников" фланцы "огонь" прикуривать можно Нижегородский машиностроительный завод, в период "консервии" выпускал ТМК - транспортабельная модульная котельная, с котлами собственной разработки. Топка у них экранирована трубами, а конвективка дымогарная, так вот, фронтальная дверь с горелкой была водоохлаждаемая, а петли этой дверцы, кроме несущих нагрузок обеспечивали циркуляцию воды. О-как!
|
|
|
|
|
24.7.2018, 13:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 104
Регистрация: 31.7.2015
Пользователь №: 274401
|
Доброго времени суток!
Я тут запутался с расчетами потерь q5 касаемых водогрейного котла, работающего на природном газе. В методиках предлагается рассчитывать q5 = q5ном * Qном/Qфакт. То есть использовать номинальную производительность котла и фактическую. Но как тогда использовать Qфакт, если оно считается по обратному балансу и считается с использованием самой q5. То есть происходит цикл расчетов. Можно конечно принять фактическую производительность примерную, с учетом уже найденных q2+q3..Или не так всё?
|
|
|
|
|
24.7.2018, 14:17
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11064
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(Mixaler @ 24.7.2018, 13:57) В методиках предлагается рассчитывать q5 = q5ном * Qном/Qфакт. То есть использовать номинальную производительность котла и фактическую. Но как тогда использовать Qфакт, если оно считается по обратному балансу и считается с использованием самой q5. Там просто нужно решать квадратное уравнение.
|
|
|
|
|
14.6.2019, 17:36
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11064
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
А по данным этой таблицы q5ном нужно вычислять, например, так: q5ном= 1024*10^(-4)* 0,92/( 0,11*0,86)
Сообщение отредактировал tiptop - 14.6.2019, 17:43
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY
Последние сообщения Форума
|