|
|
РЧВ после насосной 3 подъема |
|
|
|
24.9.2020, 12:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 8.6.2010
Пользователь №: 60304
|
Здравствуйте. Резервуар чистой воды устанавливается после насосной станции 3 подъема. Т.е. вода уже соответствует требованиям по СанПину. Вопрос: в каких нормативных документах смотреть требования по обеззараживанию воды?
|
|
|
|
|
24.9.2020, 13:57
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3354
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918
|
Как я понимаю, вам надо ЗСО обеспечить для резервуара и двухсуточную сменность воды. И обслуживание резервуара с регламентной дезобработкой внутренней поверхности
|
|
|
|
|
24.9.2020, 13:59
|
проектирую по фотографии
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254
|
Цитата(Ferdipendoz @ 24.9.2020, 13:57) Как я понимаю, вам надо ЗСО обеспечить для резервуара и двухсуточную сменность воды. И обслуживание резервуара с регламентной дезобработкой внутренней поверхности А я понимаю, что после резервуаров надо УФ-лампы поставит перед подачей потребителю.
|
|
|
|
|
24.9.2020, 14:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 8.6.2010
Пользователь №: 60304
|
Цитата(ViC @ 24.9.2020, 14:59) А я понимаю, что после резервуаров надо УФ-лампы поставит перед подачей потребителю. Я тоже так понимаю. Но хочу ссылку на нормативный документ. Если бы РЧВ стоял после водозабора из подземных источников, то УФ, согласно СП 31.13330.2012 п.9.115. А у меня подкачивающая насосная. Вода уже прошла обработку. Меня смущает, что в проектируемых резервуарах как бы разрыв струи и я должна обеззаразить воду. После РЧВ у меня еще насосная.
|
|
|
|
|
24.9.2020, 14:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1870
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893
|
Цитата(Юлия я @ 24.9.2020, 14:35) После РЧВ у меня еще насосная. Так это по сути насосная подкачки? Ага, увидел. Значит объем небольшой, на 5-10 минут работы насоса или меньше. Не вижу смысла в дополнительном обеззараживании. А еще у вас же остаточный хлор должен быть в воде? Вот он и будет работать
Сообщение отредактировал miter - 24.9.2020, 14:54
|
|
|
|
|
24.9.2020, 14:44
|
проектирую по фотографии
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254
|
Цитата(Юлия я @ 24.9.2020, 14:35) Я тоже так понимаю. Но хочу ссылку на нормативный документ. Если бы РЧВ стоял после водозабора из подземных источников, то УФ, согласно СП 31.13330.2012 п.9.115. А у меня подкачивающая насосная. Вода уже прошла обработку. Меня смущает, что в проектируемых резервуарах как бы разрыв струи и я должна обеззаразить воду. После РЧВ у меня еще насосная. В п.9.115 речь идет о реагентных методах обеззараживания. УФ-лампа это другое, там облучение. Во всех резервуарах разрыв струи происходит. Что именно Вас смущает? Резервуары запаса питьевой воды проектируются так, чтобы исключить загрязнение воды. То есть в них вода должна оставаться чистой. В насосной, что после РЧВ, на напорных трубопроводах поставить УФ на расчетный расход.
|
|
|
|
|
25.9.2020, 9:41
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9166
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(ViC @ 24.9.2020, 13:59) А я понимаю, что после резервуаров надо УФ-лампы поставит перед подачей потребителю. С какой стати? Где такое написано? Ничего там не надо кроме зоны санитарной охраны и водообмена 48 часов.
|
|
|
|
|
25.9.2020, 9:56
|
проектирую по фотографии
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254
|
Цитата(Serg Ivanov @ 25.9.2020, 9:41) С какой стати? Где такое написано? Ничего там не надо кроме зоны санитарной охраны и водообмена 48 часов. А нигде не написано. О такой схеме мне еще на лекциях (20 лет назад) наш профессор говорил. Потому что трубы старые (для городской застройки), не ремонтируются и логичнее воду обеззараживать непостедственно у потребителя. Я не утверждаю и ссылки где написано привести не могу. Но, мы так делаем на пром.предприятиях, потому что это надежно. Экспертизу проходим.
|
|
|
|
|
25.9.2020, 10:20
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3354
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918
|
Цитата(ViC @ 25.9.2020, 11:56) Потому что трубы старые (для городской застройки), не ремонтируются и логичнее воду обеззараживать непостедственно у потребителя. Этим у нас занимается остаточная концентрация хлора. Upd: ну и Уф-лампа на выходе с РЧВ - это не совсем у потребителя, после неё всё те же трубы
Сообщение отредактировал Ferdipendoz - 25.9.2020, 10:22
|
|
|
|
|
25.9.2020, 11:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 805
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 117590
|
Хорошая тема, сопутствующий вопрос. А если после РЧВ нужно воду на пожаротушение в общую сеть подать, УФ нужно на пожарный расход подбирать?
Сообщение отредактировал MEX-74 - 25.9.2020, 11:38
|
|
|
|
|
25.9.2020, 14:30
|
проектирую по фотографии
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254
|
Цитата(Ferdipendoz @ 25.9.2020, 10:20) Этим у нас занимается остаточная концентрация хлора. Upd: ну и Уф-лампа на выходе с РЧВ - это не совсем у потребителя, после неё всё те же трубы Я описывала сразу два случая: городская застройка и пром.предприятие. На пром.предприятии УФ в насосной после РЧВ это норм, так как сети тут же и общая протяженность сети по площадке 2-3 км плюс/минус. Если же вспомнить слова моего профессора, то он говорил о том, что хорошо бы в квартале жилой застройки сделать обеззараживание или в высотном доме. По типу встроенных индивидуальных котелен для дома.
|
|
|
|
|
25.9.2020, 14:54
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3354
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918
|
Цитата(ViC @ 25.9.2020, 16:30) Я описывала сразу два случая: городская застройка и пром.предприятие.
На пром.предприятии УФ в насосной после РЧВ это норм, так как сети тут же и общая протяженность сети по площадке 2-3 км плюс/минус.
Если же вспомнить слова моего профессора, то он говорил о том, что хорошо бы в квартале жилой застройки сделать обеззараживание или в высотном доме. По типу встроенных индивидуальных котелен для дома. Ну я согласен. Лучше - не хуже. Но требований таких нет
|
|
|
|
|
25.9.2020, 14:55
|
проектирую по фотографии
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254
|
Цитата(Ferdipendoz @ 25.9.2020, 14:54) Ну я согласен. Лучше - не хуже. Но требований таких нет А я не говорила, что есть такие требования.
|
|
|
|
|
25.9.2020, 15:00
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3354
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918
|
Цитата(ViC @ 25.9.2020, 16:55) А я не говорила, что есть такие требования. Ну ТС вопрошает о нормативных ссылках, вот я и пояснил. Я согласен, Рита, что не повредит обеззараживание у потребителя
|
|
|
|
|
25.9.2020, 15:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 8.6.2010
Пользователь №: 60304
|
Цитата(miter @ 24.9.2020, 15:42) Так это по сути насосная подкачки? Ага, увидел. Значит объем небольшой, на 5-10 минут работы насоса или меньше. Не вижу смысла в дополнительном обеззараживании. А еще у вас же остаточный хлор должен быть в воде? Вот он и будет работать Прикладываю принципиальную схему. Объем приличный.
|
|
|
|
|
25.9.2020, 15:29
|
проектирую по фотографии
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254
|
Цитата(Юлия я @ 25.9.2020, 15:21) Прикладываю принципиальную схему. Объем приличный. 600 кубов норм объем. Резервуар в 3000 кубов эт да ))) Но, есть и по более.
|
|
|
|
|
25.9.2020, 15:40
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3354
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918
|
Цитата(Юлия я @ 25.9.2020, 17:21) Прикладываю принципиальную схему. Объем приличный. 2 по 600 выпьют за 2 суток-то у вас?
|
|
|
|
|
25.9.2020, 16:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 8.6.2010
Пользователь №: 60304
|
Цитата(Ferdipendoz @ 25.9.2020, 16:40) 2 по 600 выпьют за 2 суток-то у вас? Wрезервуара = 145,5(Регулирующий объем) + 972(Пожарный объем) + 135,8 (Аварийный объем) – 121,5 (Пополнение резервуара за 3 часа) = 1131,8 м3 Общее количество резервуаров одного назначения в узле должно быть не менее двух. При выключении одного резервуара в остальных должно храниться не менее 50% пожарного и аварийного объемов воды. Принимаем 2 резервуара объемом 600 м3 каждый.
|
|
|
|
|
25.9.2020, 16:29
|
проектирую по фотографии
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254
|
Цитата(Юлия я @ 25.9.2020, 16:12) Wрезервуара = 145,5(Регулирующий объем) + 972(Пожарный объем) + 135,8 (Аварийный объем) – 121,5 (Пополнение резервуара за 3 часа) = 1131,8 м3 Общее количество резервуаров одного назначения в узле должно быть не менее двух. При выключении одного резервуара в остальных должно храниться не менее 50% пожарного и аварийного объемов воды. Принимаем 2 резервуара объемом 600 м3 каждый. Вопрос был в другом. Выполняется ли у Вас условие полного обмена воды за 48 часов? А зачем аварийный? У Вас дублирование линий, можно отказаться от аварийного запаса.
Сообщение отредактировал ViC - 25.9.2020, 16:40
|
|
|
|
|
26.9.2020, 19:01
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3354
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918
|
Цитата(Юлия я @ 25.9.2020, 18:12) Wрезервуара = 145,5(Регулирующий объем) + 972(Пожарный объем) + 135,8 (Аварийный объем) – 121,5 (Пополнение резервуара за 3 часа) = 1131,8 м3 Общее количество резервуаров одного назначения в узле должно быть не менее двух. При выключении одного резервуара в остальных должно храниться не менее 50% пожарного и аварийного объемов воды. Принимаем 2 резервуара объемом 600 м3 каждый. Цифр много, а суточного потребления не вижу. Сколько в сутки у вас расход на хозпитьё?
|
|
|
|
|
28.9.2020, 9:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1870
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893
|
Цитата(Юлия я @ 25.9.2020, 16:12) Wрезервуара = 145,5(Регулирующий объем) + 972(Пожарный объем) + 135,8 (Аварийный объем) – 121,5 (Пополнение резервуара за 3 часа) = 1131,8 м3 СП31 п.12.4. Эти объемы у вас уже должны сидеть в резервуарах при II подъеме.
|
|
|
|
|
28.9.2020, 9:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 8.6.2010
Пользователь №: 60304
|
Полный водообмен происходит за 1131,8/582,09 = 1,9 сут 582,09 - суточный расход Аварийный объем, т.к. сейсмичность 8 баллов и один источник водоснабжения.
Сообщение отредактировал Юлия я - 28.9.2020, 9:43
|
|
|
|
|
5.10.2020, 8:50
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9166
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(miter @ 28.9.2020, 9:04) СП31 п.12.4. Эти объемы у вас уже должны сидеть в резервуарах при II подъеме. Если НС II-подъёма не первой категории или одна нитка от неё - не должны.
|
|
|
|
|
5.10.2020, 20:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 739
Регистрация: 23.10.2009
Пользователь №: 39979
|
По поводу этой темы и ответов в ней, есть отличная байка: "Шел рыцарь по пустыне. Долгим был его путь. По пути он потерял коня, шлем и доспехи. Остался только меч. Рыцарь был голоден, и его мучила жажда. Вдруг вдалеке он увидел озеро. Собрал он все оставшиеся силы и пошел к воде. Но у самого озера сидел трехглавый дракон. Рыцарь выхватил меч и из последних сил начал сражаться с чудовищем. Сутки бился, вторые бился. Две головы дракона отрубил. На третьи сутки дракон упал без сил. Рядом упал обессиленный рыцарь, не в силах уже более стоять на ногах и держать меч. И тогда из последних сил дракон спросил: - Рыцарь, а ты чего хотел-то? - Воды попить. - Ну, так и пил бы... Мораль: не усложняйте себе жизнь."
Не нужно вам никакое обеззараживание.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY
Последние сообщения Форума
|