Прохождение наружных сетей ВК через подвалы зданий, Нужна нормативная ссылка |
|
|
Гость_NOV.L_*
|
21.9.2010, 19:36
|
Guest Forum
|
[font="Arial"][/font]Нужна нормативная ссылка, запрещающая прохождение наружных сетей водопровода и канализации через подвальные помещения зданий.
|
|
|
|
|
21.9.2010, 23:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838
|
Про наличие такого запрета в нормах мне, например, не известно.
|
|
|
|
|
22.9.2010, 5:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3062
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480
|
Вы что имеете ввиду?Транзит?
|
|
|
|
|
22.9.2010, 15:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838
|
Если вас интересует, я имею в виду транзит.
|
|
|
|
|
26.5.2011, 10:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 222
Регистрация: 11.4.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17654
|
хочу поднять тему. Проектирую сети нового жилого квартала в подомсковье. Хотел сделать разводку наружных сетей в канале, но умные люди насоветовали заку прокладку всех магистралей транзитом через все здания с подключениями в подземных парковках. При этом данное решения нравится и заку, и архам, и моему главному инженеру... Взялся за изучение норм, проглядел весь форум и понял, что попал... Запретов никаких нет. Максимум что можно притащить - это: СНиП 2.04.01-85. "14.28. При прокладке транзитных внутриквартальных сетей водоснабжения по техническим подпольям или подвалам зданий следует предусматривать мероприятия, исключающие силовое взаимодействие трубопроводов с конструкциями зданий." Но это для подрабатываемых территорий. ВСН 61-89 "4.3.3. Допускается прокладка труб внутриквартальных сетей водоснабжения через подвал или подполье жилых домов, кроме расположенных в сейсмических районах и (или) на просадочных грунтах. При этом трубы должны быть проложены в кожухе-гильзе. 4.3.12. Присоединение внутренней канализации к участку дворовой канализации, проходящей через здание, должно выполняться только в колодцах, устанавливаемых вне здания." Но это все для реконструкции и капитального ремонта жилых домов. МГСН 1.01-99 "10.1.6. Следует предусматривать водопроводные вводы в зданиях преимущественно от городской сети. Исключается прокладка транзитных водопроводных вводов через подвалы зданий." Но здесь речь именно о транзитных вводах. И плюс у меня Подмосковье. Неужели нельзя этого избежать?
|
|
|
|
|
26.5.2011, 14:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 206
Регистрация: 30.9.2010
Из: Москва
Пользователь №: 74320
|
Попробуйте сыграть на том что у сетей и подвалов разные эксплуатирующие организации. Этак сдадут в аренду подвал кому нибудь, а они закроют его на ключ и не пустят туда никого )))
|
|
|
|
|
26.5.2011, 14:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 222
Регистрация: 11.4.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17654
|
Не получится. У всего поселка один собственник и своя служба эксплуатации. Для всех сетей предлагается сделать тех. этаж.
|
|
|
|
|
26.5.2011, 15:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 53
Регистрация: 27.9.2007
Из: Москва
Пользователь №: 11576
|
SAN, а чем Вам не нравится сама идея транзитной прокладки?
|
|
|
|
|
26.5.2011, 15:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 346
Регистрация: 5.5.2010
Пользователь №: 55367
|
а если авария и вся канализация поселка к вам в подвал, а мероприятия предусмотреть это будет затратно. а каналку зарыл в землю и бед не знаешь...
|
|
|
|
|
26.5.2011, 15:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 222
Регистрация: 11.4.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17654
|
1.Водопровод д350. У канализации тоже диаметры будут немаленькие. Плюс не забываем про водосток. Трубы не вечны. 2. если с водопроводом при перепаде высот играться можно без проблем, то с самотечной канализацией мне это предвидится большой проблемой. 3. Не нравится сама идея подключения всей внутренней канализации внутри здания в магистраль. Опять же заместо колодцев необходимо предусмотривать ревизии внутри здания. Через колодцы-то на сети быстрее заметишь засор магистрали...
Сообщение отредактировал SAN255 - 26.5.2011, 15:28
|
|
|
|
|
26.5.2011, 15:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 53
Регистрация: 27.9.2007
Из: Москва
Пользователь №: 11576
|
Это ж как должна выглядеть вертикальная планировка поселка, чтоб канажку пустить через все домики транзитом... А если не получится прямиком, учитывая перепады высот? А повороты как осуществлять? Что-то слабо себе представляю подобный способ прокладки канализации... Водопровод, ладно еще, даже удобно, никаких колодцев, хотя, немного удивляет размер трубы... он у Вас не кольцевой что ли?
|
|
|
|
|
26.5.2011, 16:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 222
Регистрация: 11.4.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17654
|
Транзит планируется с целью сэкономить место на улице. Вдоль дороги идти негде. Под дорогу в каналы заключать дорого. Есть места, где и каналом не пройти. Повороты с помощью прочисток. Вместо колодцев ревизии.
Сообщение отредактировал SAN255 - 26.5.2011, 16:24
|
|
|
|
|
26.5.2011, 18:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32782
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Это пока у поселка один собственник, а по ЖК собственники квартир есть собственники этого всего дома, а зак ему туда сервитутом впихивает не относящиеся к дому коммуникации. Сам себя зароет- коммуникации делить потом -копья ломать. А потом еще собственнику коммуникации отвечать за повреждение имущества собственника недвижимости. Не кладите ничего не относящегося к этому дому в подвал дому. Икать потом не будете через Н лет, вместе с Заком.
|
|
|
|
|
26.5.2011, 19:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 53
Регистрация: 27.9.2007
Из: Москва
Пользователь №: 11576
|
Да уж, балансовая принадлежность это вообще отдельный вопрос, а чисто технически схемка вырисовывается довольно стремная, если честно, особенно со стороны эксплуатации подобного хозяйства... Как интересно будет выглядеть прочистка засорившегося участка канализационной сети, если устройство для прочистки в подвале жилого дома? Полный подвал фекалий? И опять же, при засоре, куда пойдут стоки, через горшки первых этажей? Но, сдается мне, в нормах запрет на подобную прокладку не прописан. Наверное, именно потому что бредово очень
|
|
|
|
|
27.5.2011, 12:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 206
Регистрация: 30.9.2010
Из: Москва
Пользователь №: 74320
|
в нормах запрет на установку смотровых колодцев в подвале прописан и минимальные расстояния между ними на сети
|
|
|
|
|
26.10.2016, 16:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 58
Регистрация: 26.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 41403
|
Здравствуйте, подскажите возможна ли прокладка участка напорной сети ливневой канализации через сооружение подземной галареи, черз внутреннюю ее часть, например с устройством футляра, эта красота- внутриплощадочные сети на территории складов минеральных удобрений. Спасибо.
|
|
|
|
|
26.10.2016, 16:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32782
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
если футляр длиной меньше одной трубы и эксплуатировать и то и другое будет один хозяин, то вполне проходной вариант.
|
|
|
|
|
26.10.2016, 16:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 58
Регистрация: 26.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 41403
|
[quote name='инж323' date='26.10.2016, 16:48' post='1246555'] если футляр длиной меньше одной трубы и эксплуатировать и то и другое будет один хозяин, то вполне проходной вариант. А что значит длина футляра меньше 1 трубы, у меня диаметр трубы 315 (напорн.) ширина галереи которую нужно пересечь 4,5 м, как вы считаете возможен такой вариант? Я думала чту необходимо устройство футляра по все длине трубы попадающей в галерею, чтобы края футляра выходили за ее пределы?
Сообщение отредактировал nadja - 26.10.2016, 16:57
|
|
|
|
|
26.10.2016, 17:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32782
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
угу. И стыков что б не было в футляре.
|
|
|
|
|
28.10.2016, 14:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 58
Регистрация: 26.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 41403
|
Спасибо!
|
|
|
|
|
21.11.2016, 16:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 3.11.2010
Из: Калининград
Пользователь №: 79506
|
Добрый день. Подскажите пожалуйста, есть ли нормативы для промышленных (!) зданий, которые запрещают расположение смотрового колодца фекальной канализации внутри здания? Дело в том, что здание существующее и два колодца сети К1 в нем уже имеются (в помещении ЦТП и в цеху АБК), сейчас делаем реконструкцию здания и соответственно возникает вопрос - на основании каких нормативов выносить эти колодцы.
|
|
|
|
|
21.11.2016, 16:50
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477
|
СП30 п.8.2.26 На сетях бытовой канализации устройство смотровых колодцев внутри зданий не допускается.
|
|
|
|
|
21.11.2016, 17:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322
|
Цитата(Dmitry_vk @ 21.11.2016, 17:50) СП30 п.8.2.26 На сетях бытовой канализации устройство смотровых колодцев внутри зданий не допускается. с открытым лотком
|
|
|
|
|
22.11.2016, 11:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 3.11.2010
Из: Калининград
Пользователь №: 79506
|
Спасибо. Думала, что по промышленным зданиям есть отдельно СНиП, СП.
|
|
|
|
|
17.10.2017, 11:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 769
Регистрация: 25.6.2012
Из: Москва
Пользователь №: 154704
|
Всем привет!
Проконсультируйте, пожалуйста. Заказчик дал работку: рассмотреть возможность построить здание одноэтажное без подвала (закусочная) на существующую канализацию пэ200. Выносить сеть противится, так как придётся проходить под шоссе и это не его территория. В нормах нашёл, что смотровые колодцы внутри здания запрещены. У меня получается транзит. Нужно делать эксплуатируемый канал? Можно ли просто запихнуть в гильзу на всю длину (длина меньше 50м, значит будет без колодцев), с возможностью демонтажа? Или лучше сделать в жб обойму и забыть?
|
|
|
|
|
17.10.2017, 12:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 568
Регистрация: 14.5.2009
Пользователь №: 33474
|
Цитата(Львиное сердце @ 17.10.2017, 12:57) Всем привет!
Проконсультируйте, пожалуйста. Заказчик дал работку: рассмотреть возможность построить здание одноэтажное без подвала (закусочная) на существующую канализацию пэ200. Выносить сеть противится, так как придётся проходить под шоссе и это не его территория. В нормах нашёл, что смотровые колодцы внутри здания запрещены. У меня получается транзит. Нужно делать эксплуатируемый канал? Можно ли просто запихнуть в гильзу на всю длину (длина меньше 50м, значит будет без колодцев), с возможностью демонтажа? Или лучше сделать в жб обойму и забыть? а вы выдерживаете в горизонтали 3 м от фундамента здания?
|
|
|
|
|
17.10.2017, 12:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 769
Регистрация: 25.6.2012
Из: Москва
Пользователь №: 154704
|
Цитата(freese @ 17.10.2017, 12:33) а вы выдерживаете в горизонтали 3 м от фундамента здания? Существующая сеть будет проходить через фундамент проектируемого здания (возможно он будет свайный или ленточный, еще не решили), заглубление канашки 1,4м
Сообщение отредактировал Львиное сердце - 17.10.2017, 12:41
|
|
|
|
|
17.10.2017, 13:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20206
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098
|
Цитата(Львиное сердце @ 17.10.2017, 14:40) Существующая сеть будет проходить через фундамент проектируемого здания (возможно он будет свайный или ленточный, еще не решили), заглубление канашки 1,4м Нельзя так делать. А ну как на существующих сетях под домом авария произойдет? Подмоет же фундамент... Да и дом всей скоей массой давить будетЮ что участит аварии...
|
|
|
|
|
17.10.2017, 13:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 769
Регистрация: 25.6.2012
Из: Москва
Пользователь №: 154704
|
Цитата(alexandrpjatkov @ 17.10.2017, 13:03) А ну как на существующих сетях под домом авария произойдет? Подмоет же фундамент... Да и дом всей скоей массой давить будетЮ что участит аварии... Канал, футляр, обойма... Предусмотреть чтобы трубу не сдавило. Здание одноэтажное. Настаивать чтобы фундамент был свайным. Не получиться? Всё равно есть шанс поломки трубы?
Сообщение отредактировал Львиное сердце - 17.10.2017, 13:16
|
|
|
|
|
17.10.2017, 17:17
|
Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 14.11.2012
Пользователь №: 170402
|
Транзит запрещен.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvH9Xqq
Последние сообщения Форума
|