Импортозамещение Опции

[princhipeca]

Добрый вечер,
Наверно уже многих коснулась тема импортозамещения.
Последние несколько лет я занимаюсь наружными сетями и совершенно не ориентируюсь на рынке труб для внутрянки, особенно российского производства. А мне сейчас это очень нужно)
У нас в СПб уже есть информация по импортозамещению для наружных сетей http://gov.spb.ru/gov/otrasl/ingen/importo...-vodootvedenie/
Возможно есть что то подобное и для внутренних сетей или может посоветуете какого то российского производителя.

[princhipeca]

Добрый вечер,
Наверно уже многих коснулась тема импортозамещения.
Последние несколько лет я занимаюсь наружными сетями и совершенно не ориентируюсь на рынке труб для внутрянки, особенно российского производства. А мне сейчас это очень нужно)
У нас в СПб уже есть информация по импортозамещению для наружных сетей http://gov.spb.ru/gov/otrasl/ingen/importo...-vodootvedenie/
Возможно есть что то подобное и для внутренних сетей или может посоветуете какого то российского производителя.

[-BuTeK-]

Если речь про пластиковые трубы, то я, например, долго искал именно российского производителя.
По полипропиленовым трубам это FDPlast.
По остальным я обычно ищу на сайтах выставок каталоги участников и смотрю информацию на сайтах. Например, тут.
Очень многие только прикидываются российскими, а запросишь сертификаты - Китай.

[alexandrpjatkov]

По арматуре-вот российский производитель

[SV_vrn]

Зачем писать производителя труб? тем более в ПД которая идет на госэкспертизу с проверкой сметной стоимости?

пишите трубы по ГОСТ и все.
Новые госты кстати вступили в силу с 01.01.2015 - например для внутрянки полипропиленовой - ГОСТ 32415-2013, канализация - ГОСТ 32414-2013, 32412-2013, наружная канализация ПВХ - ГОСТ 32413-2013.

дальше проблемы заказчика и подрядчика какие трубы окупать, чтобы ему соответствовали.

[princhipeca]

Зачем писать производителя труб? тем более в ПД которая идет на госэкспертизу с проверкой сметной стоимости?

пишите трубы по ГОСТ и все.
Новые госты кстати вступили в силу с 01.01.2015 - например для внутрянки полипропиленовой - ГОСТ 32415-2013, канализация - ГОСТ 32414-2013, 32412-2013, наружная канализация ПВХ - ГОСТ 32413-2013.

дальше проблемы заказчика и подрядчика какие трубы окупать, чтобы ему соответствовали.

Это не идет в ГЭ и нужно параллельно осмечивать, поэтому и интересуюсь именно производителями.

Всем большое спасибо за информацию)

[-BuTeK-]

По арматуре-вот российский производитель

Тут надо внимательнее. Не берусь говорить за все оборудование, но, например, балансировочные клапаны у них от итальянской фирмы Cimberio.
Сравните.

P.S. Запорные краны тоже сомнения вызывают.

Сообщение отредактировал -BuTeK- - 15.6.2015, 13:44

[alexandrpjatkov]

Тут надо внимательнее. Не берусь говорить за все оборудование, но, например, балансировочные клапаны у них от итальянской фирмы Cimberio.
Сравните.

P.S. Запорные краны тоже сомнения вызывают.

Уточняю-вся продукция, название которой имеет слог ГРАН-это их производство.
Вот например задвижки Гранар
или балансировочники Гранбаланс
http://www.adl.ru/production/valve/balanci...anbalance/kbch/.
Да и еще всякой продукции море...

[v-david]

если еще точнее - их сборки, что, впрочем, ни в коей мере не мешает называть ее "отечественной сборки". По-любому корпуса они не льют было бы глупо делать предприятие полного цикла.

[-BuTeK-]

Уточняю-вся продукция, название которой имеет слог ГРАН-это их производство.
Вот например задвижки Гранар
или балансировочники Гранбаланс
http://www.adl.ru/production/valve/balanci...anbalance/kbch/.
Да и еще всякой продукции море...

Это бред.
Вот же сравните - ГРАНБАЛАНС КБА, серия 20 и Cimberio Cim 787.
Просто напрямую заказывают, только просят логотип не отливать.
Раньше Cimberio дела для Данфосса MSV-C, если кто помнит такие. Узнаете?

И где то море?

Сообщение отредактировал -BuTeK- - 15.6.2015, 15:37

[v-david]

"море" скорее всего в ценнике, сравните. Ну и кстати, фланцевые там не от Чимберио, больше они похожи на тур-андерсоновские. Но по цене как минимум в 2 раза дешевле.

[-BuTeK-]

Ну не знаю.
Во первых должно насторожить, что в прайс-листе АДЛ цены в у.е.
Зачем российской продукции цена в у.е. Понятно зачем...
Далее смотрим в прайсе на 14 странице клапан КБА + партнер Ду15 стоит 197 у.е. (по курсу компании ))), насмешили).
Допустим это Евро, значит 197*61 = 12000 руб. Опа.
Смотрим на цены Cimberio: 8200+1800 = 10000 р. и это еще без акций и скидок.

Кому нужна такая "российская продукция"?

[v-david]

акции и скидки есть у всех, почему в у.е. тоже понятно, не забываем, где живем. По одной позиции сложно судить, но в целом до сих пор у них было дешевле. Не всё, конечно, все-таки они не чисто производственная компания, начинали с торговли, но тем не менее своё производство подняли в отличие от многих. Хотя, конечно, соглашусь, что при желании можно найти и более сладкую цену, но это уже из другой истории

[Ashihara]

Вопрос на 5 рублей: зачем на форуме несколько тем с идентичным названием "Импортозамещение"?

Или каждый автор непогрешимо уверен в своей оригинальности?

[ИОВ]

Вопрос на 5 рублей: зачем на форуме несколько тем с идентичным названием "Импортозамещение"?

Или каждый автор непогрешимо уверен в своей оригинальности?

Вряд ли. Это просто очень ленивые люди - не затрудняют себя "поиском" и просмотром чужих тем. Практически то же самое наблюдается в большинстве профтем.

[alexandrpjatkov]

Ну не знаю.
Во первых должно насторожить, что в прайс-листе АДЛ цены в у.е.

Возможно поставки импортных комплектующих (куда без них?)
Т.е. когда я вижу объявление об аренде площадей в местном торговом центре, и цены там обозначены в у.е. то я должен понимать что этот торговый центр находится не в Тюмени а где тов Европе?

Кому нужна такая "российская продукция"?

В нашем городе продукцию этой фирмы более чем охотно покупают строительные организации. И крупные заказчики в своих исходных требованиях требованиях её не редко указывают. Смотрим приложенный файл (это задание на проектирование гипермаркета ОКЕЙ). Открываем Страницу 130 и видим перечень рекомендуемого оборудования для применения в проекте:
задвижки фланцевые- рекомендуемые производители:TECOFI, DANFOSS, АДЛ
задвижки фланцевые с электроприводом- рекомендуемые производители:TECOFI, DANFOSS, АДЛ

но это уже из другой истории

На мой взгляд это примерно из той же оперы почему один смеситель (достаточно приличный по качеству) собранный в России (но из импортных комплектующих, да и само производство не российской фирме принадлежит) стоит 3210 рублей, а другой, собранный в Китае (качество соответствующее) стоит 865 рублей

Прикрепленные файлы

 ___________1____.PDF ( 11,81 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 17

 

[princhipeca]

Вряд ли. Это просто очень ленивые люди - не затрудняют себя "поиском" и просмотром чужих тем. Практически то же самое наблюдается в большинстве профтем.

в поиске на "импортозамещение" ничего не
выдает, вместо обсуждения автора могли
бы ссылки скинуть на подобные темы и помочь, а не флудить,
кто тут ленив и оригинален.

[alexandrpjatkov]

Вот несколько вполне достойных производителей сантехники:
раз (не совсем импортозамещение, но находится в союзной нам Белоруссии)
два
три
А вот производитель труб из ХПВХ. По отзывам от монтажников и эксплуатационщиков-качество труб более чем достойное.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 16.6.2015, 14:25

[nagger]

в поиске на "импортозамещение" ничего не
выдает, вместо обсуждения автора могли
бы ссылки скинуть на подобные темы и помочь, а не флудить,
кто тут ленив и оригинален.

Это потому что многие настолько ленивы, что даже не могут прочитать тему "как пользоваться поиском".
https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome...%BD%D0%B8%D0%B5

[-BuTeK-]

Возможно поставки импортных комплектующих (куда без них?)
Т.е. когда я вижу объявление об аренде площадей в местном торговом центре, и цены там обозначены в у.е. то я должен понимать что этот торговый центр находится не в Тюмени а где тов Европе?

В нашем городе продукцию этой фирмы более чем охотно покупают строительные организации. И крупные заказчики в своих исходных требованиях требованиях её не редко указывают. Смотрим приложенный файл (это задание на проектирование гипермаркета ОКЕЙ). Открываем Страницу 130 и видим перечень рекомендуемого оборудования для применения в проекте:
задвижки фланцевые- рекомендуемые производители:TECOFI, DANFOSS, АДЛ
задвижки фланцевые с электроприводом- рекомендуемые производители:TECOFI, DANFOSS, АДЛ


На мой взгляд это примерно из той же оперы почему один смеситель (достаточно приличный по качеству) собранный в России (но из импортных комплектующих, да и само производство не российской фирме принадлежит) стоит 3210 рублей, а другой, собранный в Китае (качество соответствующее) стоит 865 рублей

Тема называлась "Импортозамещение". Я говорил о том, что конкретно указанные балансировочные вентили полностью импортного производства.
Я не говорил, что это плохая продукция, просто она не российская.

P.S. И не надо сравнивать Китай с Италией.

Сообщение отредактировал -BuTeK- - 16.6.2015, 14:36

[alexandrpjatkov]

Тема называлась "Импортозамещение". Я говорил о том, что конкретно указанные балансировочные вентили полностью импортного производства.
Я не говорил, что это плохая продукция, просто она не российская.

Они торгуют и своей продукцией (как я знаю производственные мощности у них где то в подмосковье расположены) и не своей.

Я не говорил, что это плохая продукция, просто она не российская.

Еще раз-они торгуют и своей продукцией и не своей
Кстати вот еще может подойти производитель счетчиков
для сомневающихся выкладываю адрес сборочного производства

Наш адрес

ООО "МИНОЛЬ ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИЕ"
Обособленное подразделение ООО Фирма «Ценнер-Водоприбор Лтд»
Россия, 625014, г.Тюмень, ул.Новаторов, 13

.
Хочу заметить что, поскольку производство расположено в городе где я живу, то я сам лично был на этом производстве и видел как собираются эти самые водомеры

P.S. И не надо сравнивать Китай с Италией.

кстати Китай я сравнивал не с Италией а с Болгарией. Бренд SmartSant принадлежит болгарской группе Videxim (или по крайней мере раньше принадлежал ей)

[princhipeca]

Это потому что многие настолько ленивы, что даже не могут прочитать тему "как пользоваться поиском".
https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome...%BD%D0%B8%D0%B5

спасибо, изучим.

[-BuTeK-]

Они торгуют и своей продукцией (как я знаю производственные мощности у них где то в подмосковье расположены) и не своей.
Еще раз-они торгуют и своей продукцией и не своей

А я не спорю. Я говорю, что они, например, балансировочные клапаны выдают за свои. Хотя рядом есть такое же, но импортного производства, без вранья.

кстати Китай я сравнивал не с Италией а с Болгарией. Бренд SmartSant принадлежит болгарской группе Videxim (или по крайней мере раньше принадлежал ей)

А я про то, что Cimberio, чью продукцию они выдают за свою это Италия.

[alexandrpjatkov]

А я про то, что Cimberio, чью продукцию они выдают за свою это Италия.

А может просто кто то из них у кого то:
1. Купил технологию.
2. Скопировал само изделие.

[Осёл Иа]

Уважаемые коллеги.
по импортозамещению такая ситуевина, что отечественные небольшие производители хреновые продавцы и с маркетингом вообще не дружат. При этом конторы состоят из упертых конструкторов и производственников, не желающих воспринимать рыночную реальность и даже ленящихся пробежаться с каталогами по знакомым ГИПам и проектным институтам. В результате имеем "отечественных производителей" - торговые конторы, заказывающие на китайских заводах свой шильдик.
Наша контора тоже к современной системе продаж относится консервативно. Будем исправляться.

ООО БКС-Биострой.
Наша продукция:
КНС (запорная арматура китайская и европейская, насосы только европейские, китайских достойного качества и небольшой производительности пока не нашли).
ОС: на базе биологии - классика с аноксидными-оксидными зонами, аэротенки-смесители или карусельные для пищевки, на базе физико-химии - свои флотаторы, отстойники, озонаторы отечественные, есть типовые решения для ливневки.
Шиберные затворы для безнапорных каналов и труб - из нерж. стали, с ручным и электроприводом.
Станции дозирования флокулянта, коагулянта.
Смесители для кислот и щелочей.
Барабанные и грабельные решетки.
Тангенциальные песколовки.
Мешалки, в т.ч. большие низкооборотные, редукторные.
Фильтры напорные практически всех типов.
Мешочные и шнековые обезвоживатели.
Производство в Уфе.
сайт в безобразном состоянии, стыдно давать на него ссылку, как поправим - напишу.

[MEX-74]

Уважаемые коллеги.

ООО БКС-Биострой.
Наша продукция:
........
ОС: на базе физико-химии - свои флотаторы, отстойники, озонаторы отечественные, есть типовые решения для ливневки.
........
Станции дозирования флокулянта, коагулянта.
.......
Смесители для кислот и щелочей.
........
Барабанные и грабельные решетки.
.....
Мешалки, в т.ч. большие низкооборотные, редукторные.

Интересует более чем.
Напиши в личку контакты

[nick2]

ООО ХХХ-ХХХХХ (исправлено мною)

вот это лишнее.
надо было указать:

Наша продукция:
КНС (запорная арматура китайская и европейская, насосы только европейские, китайских достойного качества и небольшой производительности пока не нашли).
ОС: на базе биологии - классика с аноксидными-оксидными зонами, аэротенки-смесители или карусельные для пищевки, на базе физико-химии - свои флотаторы, отстойники, озонаторы отечественные, есть типовые решения для ливневки.
Шиберные затворы для безнапорных каналов и труб - из нерж. стали, с ручным и электроприводом.
Станции дозирования флокулянта, коагулянта.
Смесители для кислот и щелочей.
Барабанные и грабельные решетки.
Тангенциальные песколовки.
Мешалки, в т.ч. большие низкооборотные, редукторные.
Фильтры напорные практически всех типов.
Мешочные и шнековые обезвоживатели.
Производство в Уфе.

и добавить - кому интересно - обращайтесь в Личку
а то, что Вы написали - нарушение правил форума

[komdiv]

Можно ли закладывать в проект по внутрянке канализационные полипропиленовые трубы, которые выполнены не по ГОСТ, а по ТУ? Например, на российском рынке продаются трубы производства "Бипласт", Белгород. Указаний на то, что они сделаны по ГОСТ 32414 нет, но производитель утверждает что производит их в России с 2004 года. Труба, вроде бы, не "левая", в Сертификате сказано, что соответствует ТУ, на стройках уже применялась, но не возникнут ли проблемы со сдачей объекта? Спасибо

[jiexawcr]

Можно ли закладывать в проект по внутрянке канализационные полипропиленовые трубы, которые выполнены не по ГОСТ, а по ТУ? Например, на российском рынке продаются трубы производства "Бипласт", Белгород. Указаний на то, что они сделаны по ГОСТ 32414 нет, но производитель утверждает что производит их в России с 2004 года. Труба, вроде бы, не "левая", в Сертификате сказано, что соответствует ТУ, на стройках уже применялась, но не возникнут ли проблемы со сдачей объекта? Спасибо

если в проектной документации написано "по ГОСТ" и/или конкретный производитель, то по ТУ могут возникнуть проблемы.
если в проектной указан тот же ТУ или нет указаний, написан только материал, например "трубы полипропиленовые", то проблемы возникнуть не могут, по крайней мере не у вас положение будет лучше, чем у экспертизы.
подчеркнул проектной, так как бывает проектом называют рабочую документацию, что есть не много иное и может отличаться, иногда значительно...

если есть сомнения, то запрашивайте этот ТУ у производителя. ТУ может быть на "упаковку" или на уплотнительные кольца или еще чего

[komdiv]

если в проектной документации написано "по ГОСТ" и/или конкретный производитель, то по ТУ могут возникнуть проблемы.
если в проектной указан тот же ТУ или нет указаний, написан только материал, например "трубы полипропиленовые", то проблемы возникнуть не могут, по крайней мере не у вас положение будет лучше, чем у экспертизы.
подчеркнул проектной, так как бывает проектом называют рабочую документацию, что есть не много иное и может отличаться, иногда значительно...

если есть сомнения, то запрашивайте этот ТУ у производителя. ТУ может быть на "упаковку" или на уплотнительные кольца или еще чего

В описании ТУ есть сведения о том, что по ГОСТ приняты применяемые материалы для изготовления труб, выбросы вредных веществ в воздух рабочей зоны в пределах ПДК, методики проведения испытаний, а также указан расчётный срок службы труб и фасонных частей - не менее 25 лет. Есть Сертификат подтверждающий, что Труба соответствует указанным ТУ. Но нигде не написано, что "Труба соответствует ГОСТ 32414-2013". В Спецификации рабочей документации написано: "Труба... по ГОСТ 32414-2013", и есть примечание: "Труба может быть заменена на подобную, имеющую такое же назначение и технические характеристики, при условии соблюдения требований нормативной документации по применению в строительстве многоэтажных жилых домов".
Правомерны ли будут такие выводы: согласно Российскому законодательству подобные трубы не подлежат обязательной Сертификации, поэтому Подрядчик вправе принимать под свою ответственность решение на их применение, если считает, что они являются полноценной заменой позиций, применённых в проекте, и их использование не противоречит требованиям нормативных документов?

Прикрепленные файлы

 sert_PP_truba_i_fiting__1_.pdf ( 194,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3
 doc00958720190201104352.pdf ( 923 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1
 doc00958920190201104553.pdf ( 479 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2

 

[jiexawcr]

смотрите проектную документацию и заключение экспертизы. госнадзору будет фиолетово на рабочую документацию. а вот принимающий технадзор заказчика будет смотреть в рабочую, с ним лучше бы согласовывать замену. да и в договоре может что то быть про материалы.
спецификация обычно не прикладывается к проекту, к рабочей обязательно.
отличить проектную от рабочей можно по букве в штампе в графе "стадия". П - проектная, Р - рабочая.

Сообщение отредактировал jiexawcr - 14.2.2019, 17:28