Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Подключение двух источников к одной "дымовой" трубе, На правильном ли я пути??
ОлегСкворцов
сообщение 7.11.2017, 16:05
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 7.11.2017
Пользователь №: 331248



Добрый день.
Я заказчик на производстве (новострой).
Помогите "облокотиться" на нормы)
ИМЕЕМ:
1. У нас имееются две системы газоочистки технологических газов, системы заканчивается газоконверторами (очисное оборудование).
первая с производительностью - 21 500 м3/час
вторая с производительностью - 40 500 м3/час
2. Есть система общеобменной вентиляции цеха.
производительностью - 21 700 м3/час
3. Для "рассеивания" газов после очистки предусмотрена "дымовая" труба высотой 15м.

У МЕНЯ ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ:
Подключить все (три) системы к одной "дымовой" трубе.

К сожалению проектировщики, выбранные нами для проектирования системы, не смогли реализовать мою "хотелку"
и говорят о НЕ возможности такого подключения. Подтвердить ссылками на нормы или просчеты так-же не смогли.

Вот поэтому обращаюсь к самому продвинутому сообществу с просьбой о помощи.

Помогите с нормотивной базой или методой просчета данного подключения.
Заранее благодарен за помощь и совет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 7.11.2017, 16:33
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3502
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



судя по вашим словам 3 среды с разным давлением ,составом и плотностью вы хотите в 1 трубу?
тут надо смотреть аэродинамику, может тупо одна система передавить другу и туда пойдет часть одной среды вместо того чтобы наружу.
Нужна конкретика.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadimk
сообщение 7.11.2017, 16:35
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 19.8.2015
Пользователь №: 275782



Цитата(ОлегСкворцов @ 7.11.2017, 17:05) *
1. У нас имееются две системы газоочистки технологических газов, системы заканчивается газоконверторами (очисное оборудование).
первая с производительностью - 21 500 м3/час
вторая с производительностью - 40 500 м3/час
2. Есть система общеобменной вентиляции цеха.
производительностью - 21 700 м3/час

Подробнее напишите. Что за технологические газы. Какая категория помещения. Что за производство.
1 система местные отсосы?
Тогда по объединению систем п.7.2.12 СП60, но основное требование
"7.2.12 Системы местных отсосов вредных веществ или взрывопожароопасных смесей следует предусматривать отдельными от систем общеобменной вентиляции. ... "
и дальше по нему расшифровка, что можно, а что нельзя.

Может проектировщики и правы когда нехотят.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 7.11.2017, 16:45
Сообщение #4


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Это что, выброс газоочистки в "одну трубу" с общеобменкой?

Простой вопрос "на засыпку" заказчику с хотелками - в ветреный день (я даже не буду заморачиваться сопротивлением трубы) общеобменная вентиляция выключена, газоочистка работает. Что получаем в сети общеобменной?
Это вопрос к элементарному здравому смыслу.

Цитата(ОлегСкворцов @ 7.11.2017, 17:05) *
Добрый день.
Я заказчик на производстве (новострой).
Помогите "облокотиться" на нормы)



Перепутали форум. Нормы писаны кровью. Многие - буквально.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ОлегСкворцов
сообщение 8.11.2017, 9:42
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 7.11.2017
Пользователь №: 331248



Цитата(vadimk @ 7.11.2017, 16:35) *
Подробнее напишите. Что за технологические газы. Какая категория помещения. Что за производство.
1 система местные отсосы?
Тогда по объединению систем п.7.2.12 СП60, но основное требование
"7.2.12 Системы местных отсосов вредных веществ или взрывопожароопасных смесей следует предусматривать отдельными от систем общеобменной вентиляции. ... "
и дальше по нему расшифровка, что можно, а что нельзя.

Может проектировщики и правы когда нехотят.

Благодарю за Ваш ответ. Поясню:
Технологические газы в основном - Алканы. После очистки (по заверению производителя), получаем Азон, Кислород и водяные пары.
Практически газы даже "полезные"))
Степень очистки - не менее 95%.

Вытяжку общеобменки (после рекуперации) хотим подключить к дымовой трубе для большего смешения с очищенными газами технологии и лучшего рассеивания.
Производитель "дымовой трубы" рекомендует перед подключением к трубе сделать горизонтальный коллектор, в который и свести три источника.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 8.11.2017, 10:31
Сообщение #6


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



"Азон" это азот или озон?

Сильно подозреваю, что второй. А он токсичен. То есть "полезность" весьма сомнительна. Как и решение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadimk
сообщение 8.11.2017, 11:51
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 19.8.2015
Пользователь №: 275782



Делали с алканами техн. установки.
В ГОЧС записке "В обычных условиях алканы (бутан) химически инертны...Процессы с присутствием бутана должны осуществляться в герметичных системах оборудования и трубопроводов, которые исключают пропуски и попадания газа в рабочую зону. Смесь газа с воздухом взрывоопасна. Освещение должно быть выполнено во взрывозащищенном исполнении. Придерживаться правил защиты от статического электричества. Производственные помещения должны быть оборудованы приточно-вытяжной вентиляцией."

По проектной документации генпроектировщика когда-то было, что воздух после вентиляторов местных отсосов от кожухов линий грануляции серы должен идти на сжигание. Но в итоге после проработки отказались от этого.

Но общеобменку подмешивать. Если технологию рассматривать как местные отсосы то идет запрет.
В общеобменке в любом случае присутствуют вредные вещества при норм. режиме еще ничего, а при разгерметизации чего-то или в какой-то аварийной ситуации в больших концентрациях.
И этот объем планируется подмешать к газам после очистки, например, с высокой температурой?
А спать как потом smile.gif

По газоконвектору видимо что-то такое http://www.yatagan.ru/ru/tehnologii-ochistki/?
В следствии воздействия этого и других физико-химических факторов происходит разрушение молекул запахов и их окисление до безвредных СО2 и Н2О (т.е. до углекислого газа и воды).

Вроде каталитический фильтр " ... катализатора на молекулы газообразных загрязнений".


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ОлегСкворцов
сообщение 8.11.2017, 13:10
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 7.11.2017
Пользователь №: 331248



Цитата(Skaramush @ 7.11.2017, 16:45) *
Это что, выброс газоочистки в "одну трубу" с общеобменкой?

Простой вопрос "на засыпку" заказчику с хотелками - в ветреный день (я даже не буду заморачиваться сопротивлением трубы) общеобменная вентиляция выключена, газоочистка работает. Что получаем в сети общеобменной?
Это вопрос к элементарному здравому смыслу.




Перепутали форум. Нормы писаны кровью. Многие - буквально.


Благодарю за Ваш вопрос.
Истина рождается в разговоре))
По нашей технологии системы работают вместе или не работают вообще.

Цитата(vadimk @ 8.11.2017, 11:51) *
Делали с алканами техн. установки.
В ГОЧС записке "В обычных условиях алканы (бутан) химически инертны...Процессы с присутствием бутана должны осуществляться в герметичных системах оборудования и трубопроводов, которые исключают пропуски и попадания газа в рабочую зону. Смесь газа с воздухом взрывоопасна. Освещение должно быть выполнено во взрывозащищенном исполнении. Придерживаться правил защиты от статического электричества. Производственные помещения должны быть оборудованы приточно-вытяжной вентиляцией."

По проектной документации генпроектировщика когда-то было, что воздух после вентиляторов местных отсосов от кожухов линий грануляции серы должен идти на сжигание. Но в итоге после проработки отказались от этого.

Но общеобменку подмешивать. Если технологию рассматривать как местные отсосы то идет запрет.
В общеобменке в любом случае присутствуют вредные вещества при норм. режиме еще ничего, а при разгерметизации чего-то или в какой-то аварийной ситуации в больших концентрациях.
И этот объем планируется подмешать к газам после очистки, например, с высокой температурой?
А спать как потом smile.gif

По газоконвектору видимо что-то такое http://www.yatagan.ru/ru/tehnologii-ochistki/?
В следствии воздействия этого и других физико-химических факторов происходит разрушение молекул запахов и их окисление до безвредных СО2 и Н2О (т.е. до углекислого газа и воды).

Вроде каталитический фильтр " ... катализатора на молекулы газообразных загрязнений".

Да очистные именно такие.
Благодарю за Ваше мнение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 23:45