|
|
Материал изоляции в Автостоянке |
|
|
|
5.2.2018, 16:02
|
Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 24.10.2014
Пользователь №: 248717
|
Приветствую! Речь идет о подземной автостоянке закрытого типа, категория пожарной опасности В2. Большинство инженеров (по опыту) в качестве материалов тепловой изоляции трубопроводов используют минеральную вату с классом горючести НГ. Я отношусь к их числу. Но также есть люди, которые закладывают в проект изоляцию из вспененного полиэтилена, классом горючести Г1, так как требований в нормах никто найти не может.
У кого какие мысли (возможно кто знает где именно прописаны эти требования) по этому вопросу? Какую, все таки, изоляцию лучше использовать в помещении стоянки автомобилей?
|
|
|
|
|
6.2.2018, 11:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437
|
НГ надо. Просто экспертиза другую не пропустит.
|
|
|
|
|
6.2.2018, 11:46
|
Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 24.10.2014
Пользователь №: 248717
|
Цитата(BIONDER @ 6.2.2018, 11:40) НГ надо. Просто экспертиза другую не пропустит. Странно, что есть вроде как опытные инженеры, но которые все равно закладывают Г1. Неужели они не сталкивались с проблемами при согласовании этого решения?
|
|
|
|
|
6.2.2018, 13:18
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201
|
большинство инженеров идиоты, раз не умеют ни думать, ни читать сп 113 п. 6.1.2-6.1.4
|
|
|
|
|
6.2.2018, 15:00
|
Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 24.10.2014
Пользователь №: 248717
|
Цитата(ivan-l-ing @ 6.2.2018, 13:18) большинство инженеров идиоты, раз не умеют ни думать, ни читать сп 113 п. 6.1.2-6.1.4 Из сп 113 п.6.1.4: "При транзитной прокладке через помещения стоянки автомобилей инженерных коммуникаций, принадлежащих зданию, в которое встроена (пристроена) стоянка автомобилей, указанные сети ( кроме водопровода, канализации, теплоснабжения, выполненных из металлических труб) должны быть изолированы строительными конструкциями с пределом огнестойкости не менее EI 45." Получается, что только канализацию из пластика надо в НГ заворачивать (что вроде и в сп по ВК указано), а остальные системы из стальных труб можно и в Г1. Но почему же эксперты требуют всегда НГ на всех системах на стоянке?
|
|
|
|
|
7.2.2018, 11:31
|
Проектировщик ОВиК (Фриланс)
Группа: Участники форума
Сообщений: 579
Регистрация: 22.10.2004
Из: .
Пользователь №: 214
|
сп 113 п.6.1.4 пишет от транзите, не о воздуховодах самой парковки.
Сп60.п.7.1.4 говорит читайте СП7.13130. Читая сп 7.13130 приходим к выводу что требований к теплоизоляции он не предъявляет.
Сп60 п.7.1.5 пишет где должны быть огнестойкие воздуховоды. А тут вопрос - что в вашем понимании воздуховод. Это материал из которого он изготовлен или теплоизоляция или другое покрытие это тоже воздуховод.
Получается требований к НГ нет.
"так как требований в нормах никто найти не может."
Это и есть ключевая мысль. По нормам не надо, от НГ хуже не будет.
|
|
|
|
|
19.6.2019, 16:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 17.8.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 10740
|
Что касается требований по теплоизоляционным материалам есть указания в СП 113 Цитата п.п 5.2.30 Здания (сооружения) надземных механизированных стоянок автомобилей должны быть класса конструктивной пожарной опасности C0. В надземных зданиях (сооружениях) степени огнестойкости IV допускается использовать незащищенный металлический каркас и ограждающие конструкции из негорючих (НГ) материалов или материалов группы Г1, без применения горючих теплоизоляционных материалов Я понимаю это так , что если у тебя степень огнестойкости выше IV, то и теплоизоляцию Г1 мы применять не можем.
|
|
|
|
|
19.6.2019, 16:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3507
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120
|
пункт 5.2.30 касается только механизированных автостоянок, где парковка происходит без участи человека
|
|
|
|
|
19.6.2019, 18:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1498
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554
|
Вообще
СП113.13330.2012(16)
6.1.4 Сети инженерно-технического обеспечения стоянок автомобилей должны быть автономными от инженерных сетей пожарных отсеков другого класса функциональной пожарной опасности.
При транзитной прокладке через помещения стоянки автомобилей инженерных коммуникаций, принадлежащих зданию, в которое встроена (пристроена) стоянка автомобилей, указанные сети (кроме водопровода, канализации, теплоснабжения, выполненных из металлических труб) должны быть изолированы строительными конструкциями с пределом огнестойкости не менее EI 45.
СП154.13330.2013 6.1.2 Участки инженерных коммуникаций и кабельных сетей, проходящие через противопожарные преграды, должны прокладываться в коробах (нишах) с пределом огнестойкости не менее предела огнестойкости пересекаемых ограждающих конструкций.
ОФИЦИАЛЬНЫЕ ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ, АРХИТЕКТУРЕ И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМ КОМПЛЕКСЕ Конструкция строительная – часть здания, сооружения определенного функционального назначения, состоящая из элементов, взаимно связанных в процессе выполнения строительных и монтажных работ. Строительная конструкция выполняет в здании (сооружении) несущие, ограждающие или другие функции, либо совмещает некоторые из них (фундамент, стена, перекрытие, лестница, пол, воздуховод, санитарно-технический узел, колодец, резервуар и т.д.).
СП61.13330.2012 Теплоизоляционная конструкция: Конструкция, состоящая из одного или нескольких слоев теплоизоляционного материала (изделия), защитно-покровного слоя и элементов крепления. В состав теплоизоляционной конструкции могут входить пароизоляционный, предохранительный и выравнивающий слои;
СП154 говорит об устройстве коробов и ниш, СП113 о ограждении строительными конструкциями, тепловая изоляция явно в терминах не отнесена к строительным конструкциям.
|
|
|
|
|
22.6.2019, 8:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12241
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(Composter @ 19.6.2019, 16:53) пункт 5.2.30 касается только механизированных автостоянок, где парковка происходит без участи человека Дополню: п. 5.2.30 СП 113 вообще не имеет никакого отношения к теплоизоляции инженерных коммуникаций даже в механизированных стоянках - пункт распространяется только на теплоизоляцию в составе ограждающих конструкций для этих стянок. Так что, для инж. коммуникаций смотрим одновременно указания п. 5.18 СП 61 и п. 6.1.4 СП 113...2016
|
|
|
|
|
5.7.2021, 17:06
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 16.9.2009
Пользователь №: 38542
|
Уважаемые, подскажите, должны ли быть в негорючей изоляции или Г1 трубопроводы отопления при транзите через тех. этаж из ИТП подземной автостоянки в жилой дом ? Учитывая что тех.этаж с автостоянкой один пожарный отсек. Возможно в тех.этаже трубопроводы предусмотреть в изоляции Г1? Не могу найти подтверждение в нормах.
Также в этом же тех.этаже кабели приняты в негорючем исполнении, как и в автостоянке. В автостоянке п.6.2 СНиП 21-02-99 Стоянки автомобилей «В подземных автостоянках следует применять электрокабели с оболочкой, не распространяющей горение». А про тех.этаж ничего нет, возможно ли в тех.этаже кабели не должны быть в негорючей оболочке?
|
|
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|