|
|
Автомат горения Lfl 1.333, Возможно подключение двух УФ датчиков пламени? |
|
|
|
20.2.2017, 21:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 12.2.2017
Из: Архангельск
Пользователь №: 315180
|
Возможно подключить два УФ датчика пламени к автомату горения LFL 1.333 siemens ? На горелке присутствует второе окно для датчика
|
|
|
|
|
21.2.2017, 11:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 174
Регистрация: 20.3.2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 30824
|
Нельзя. К LFL1.333 можо подключить только 1 датчик пламени серии QRA или ионизационный электрод. Описание можете посмотреть здесь
|
|
|
|
|
21.2.2017, 16:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 249
Регистрация: 14.2.2009
Пользователь №: 29168
|
Ну почему, через реле последовательно можно подключить и 2 и 4. Нельзя только напрямую.
|
|
|
|
|
22.2.2017, 7:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 174
Регистрация: 20.3.2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 30824
|
Цитата(vaka66 @ 21.2.2017, 19:33) Ну почему, через реле последовательно можно подключить и 2 и 4. Нельзя только напрямую. А смысл??? Насколько я понял топикстартера ему нужна была возможность параллельной работы датчиков.
|
|
|
|
|
22.2.2017, 15:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 249
Регистрация: 14.2.2009
Пользователь №: 29168
|
Цитата(marhan @ 22.2.2017, 10:42) А смысл??? Ну клапана закроются если хоть 1 датчик теряет пламя. В этом же смысл и был.
|
|
|
|
|
23.2.2017, 16:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 12.2.2017
Из: Архангельск
Пользователь №: 315180
|
Цитата(marhan @ 21.2.2017, 11:39) Нельзя. К LFL1.333 можо подключить только 1 датчик пламени серии QRA или ионизационный электрод. Описание можете посмотреть здесь Вот , по вашей ссылке и написано : "Применяя два УФ датчика QRA, убедитесь . что они не могут влиять друг на друга. Выходит что можно , на горелке как раз два гнезда под них на разных плоскостях . Что значит не влиять друг на друга , то есть разряд одного датчика , не должен видеть другой датчик ? И как подключать их в цепь? Если , датчик рассматривать как переменное сопротивление, то два параллельных сопротивления складываясь увеличивают уровень сигнала и в итоге , автомат легче видит УФ излучение. Один датчик выходит из строя , второй остается в работе. Смысл лепить два датчика . судя по рекомендациям Siemens , в тех случаях когда сигнал слабый . В моем случае сигнал измерял , он колебался от 220 до 1200 мкА и был неустойчивым, горелка частенько выходила в аварию
Сообщение отредактировал TriksterGM - 23.2.2017, 16:41
|
|
|
|
|
23.2.2017, 16:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 25.2.2011
Пользователь №: 95959
|
Про LFL 1.322: Цитата 2 УФ датчика QRA... можно подключить параллельно promsis.com
|
|
|
|
|
23.2.2017, 16:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 12.2.2017
Из: Архангельск
Пользователь №: 315180
|
Вроде как допускается, и на автоматах всех модификаций LFL 1 , но с оговорками заемление 22 клеммы, два времени безопасности с отключенным одним датчиком. В общем не понятно . И сомнения остаются в монтаже даже при всех инструкциях, так как переодчики скорее русские . а не немцы знающие русский . На LFL 1.333 клемма 22 не заземлена на горелке .
Сообщение отредактировал TriksterGM - 23.2.2017, 16:58
|
|
|
|
|
23.2.2017, 17:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 12.2.2017
Из: Архангельск
Пользователь №: 315180
|
Цитата(Смит @ 23.2.2017, 16:46) Про LFL 1.322: promsis.com Вопрос . Может снижаться уровень сигнала от датчика УФ QRM , в результате конструктивных особенностей внутренних поверхностей горелки, когда невидимый спектр просто отражается от поверхностей и не попадает в полной мере на датчик? Горелка выходит в аварию уже при уровне сигнала в 400 -500 мкА
Сообщение отредактировал TriksterGM - 23.2.2017, 17:22
|
|
|
|
|
27.2.2017, 9:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 174
Регистрация: 20.3.2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 30824
|
Цитата(TriksterGM @ 23.2.2017, 19:53) Вроде как допускается, и на автоматах всех модификаций LFL 1 , но с оговорками заемление 22 клеммы, два времени безопасности с отключенным одним датчиком. В общем не понятно . И сомнения остаются в монтаже даже при всех инструкциях, так как переодчики скорее русские . а не немцы знающие русский . На LFL 1.333 клемма 22 не заземлена на горелке . Каюсь ошибался. Все можно с данными условиями. Вам для уверенности документация на аглицком. Но сомнения думаю оправданы, насколько эта система будет корректно работать и оправдает-ли себя, по сравнению с просто наличием резервного датчика пламени на "складе". Только экспериментировать. Посему удачи и по возможности отпишитесь, если у вас все получиться.
Сообщение отредактировал marhan - 27.2.2017, 9:33
Прикрепленные файлы
LFL1en.pdf ( 428,33 килобайт )
Кол-во скачиваний: 16
|
|
|
|
|
27.2.2017, 9:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 174
Регистрация: 20.3.2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 30824
|
Цитата(TriksterGM @ 23.2.2017, 20:20) Вопрос . Может снижаться уровень сигнала от датчика УФ QRM , в результате конструктивных особенностей внутренних поверхностей горелки, когда невидимый спектр просто отражается от поверхностей и не попадает в полной мере на датчик? Горелка выходит в аварию уже при уровне сигнала в 400 -500 мкА По параметрам автомата: Напряжение питания - Работа AC 330 В ±10 % - Тест AC 380 В ±10 % Требуемый ток датчика Min. 70 µA Возможный ток датчика - Работа Max. 700 µA - Тест Max. 1000 µA ¹) При 400 -500 мкА горелка не должна уходить в аварию
|
|
|
|
|
1.3.2017, 12:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 12.2.2017
Из: Архангельск
Пользователь №: 315180
|
При уровне сигнала в 70 мка , горелка продувается , то есть это начальный сигнал в отсутствии пламени , с затемненной топкой .
|
|
|
|
|
1.3.2017, 12:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 12.2.2017
Из: Архангельск
Пользователь №: 315180
|
Цитата(marhan @ 27.2.2017, 9:41) По параметрам автомата: Напряжение питания - Работа AC 330 В ±10 % - Тест AC 380 В ±10 %
Требуемый ток датчика Min. 70 µA Возможный ток датчика - Работа Max. 700 µA - Тест Max. 1000 µA №) При 400 -500 мкА горелка не должна уходить в аварию При уровне сигнала в 70 мка , горелка продувается , то есть это начальный сигнал в отсутствии пламени , с затемненной топкой . Это мои замеры микроамперметром . сигнал уровня более 700 мка горелка работет нормально , в макимум сигнал уходил до 1200 мка. После продувки сигнал возрастал до 200 мка без пламени . а срыв пламени происходил при уровне 400 -500 мка. Теперь я понял свою ошибку в измерениях. Для точных замеров нужен тестер моделирующий сигнал неправильной формы в среднеквадратичный , то есть сигнал от постоянной величины тока . А датчик QRA 5 формирует сигнал переменный , к тому же в цепи датчика есть один диод , нужен тестер с функцией TRU RMS
Сообщение отредактировал TriksterGM - 1.3.2017, 12:28
|
|
|
|
|
24.9.2017, 8:04
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 9.8.2016
Пользователь №: 302729
|
Коллеги, хелп! Ситуация - поставили автомат горения Сименс lmv 37 на горелку сушилки. Запрогал как одностадийную с пилотной горелкой (15 прога) . Приводом газ/воздух - управление от контроллера верхнего уровня 4..20. Все нормально, горелка разжигается, работает. Начинаю открывать привод - до 20%-полет нормальный. Перехожу за границу 25% - отрубается. Код ошибки - 93, код диагностики 5. Такого нет в мануале на английском. Ваше не понимаю в чем дело, из входных сигналов на менеджер горения - только дискреты ( давление воздуха на горение, давление газа мин/мах, герметичность). И датчик контроля пламени (ионизационный). Может кто-то поможет?
|
|
|
|
|
24.9.2017, 11:11
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11067
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(naladka59 @ 24.9.2017, 8:04) Начинаю открывать привод - до 20%-полет нормальный. Перехожу за границу 25% - отрубается. Код ошибки - 93, код диагностики 5. Такого нет в мануале на английском. Ваше не понимаю в чем дело, из входных сигналов на менеджер горения - только дискреты ( давление воздуха на горение, давление газа мин/мах, герметичность). И датчик контроля пламени (ионизационный). Может быть, маловата сила тока ионизации?
to_naladka59.GIF ( 5,72 килобайт )
Кол-во скачиваний: 5LMV37.4... Basic unit with integrated air-fuel ratio control for forced draft burners Basic Documentation
|
|
|
|
|
24.9.2017, 11:39
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11067
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Вы смотрите за "величиной пламени" по параметру "954"?
|
|
|
|
|
24.9.2017, 14:08
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 9.8.2016
Пользователь №: 302729
|
Не, не смотрел. Но баловался с датчиком пламени: то запихивал его до конца изолятора, то наоборот доставал до предела при 20% открытия, дальше добавлял до 25 %. Суть в том что точка возникновения ошибки не сместилась ни на %. В одном случае только смог сместить точку возникновения ошибки: на 10% стал прикрывать воздухозаборник перед вентилятором картонкой. При 80% перекрытии возникла та же ошибка. Ситуация реально ступор. Под 300 горелок за-ПНРил разных, всяких, а тут просто не могу справица. Вроде ваше все просто - одностадийка, пилот - всего 3 клапана на газ и контроль горения.
|
|
|
|
|
24.9.2017, 19:58
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11067
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(naladka59 @ 24.9.2017, 14:08) В одном случае только смог сместить точку возникновения ошибки: на 10% стал прикрывать воздухозаборник перед вентилятором картонкой. При 80% перекрытии возникла та же ошибка. Ситуация реально ступор. Вы не делаете анализ уходящих газов?
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY
Последние сообщения Форума
|