|
|
Очистное сооружение биологической очистки на 1500 м. куб. блочные |
|
|
|
18.8.2018, 9:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 281
Регистрация: 23.11.2014
Из: Москва
Пользователь №: 251740
|
Добрый день. Есть небольшой городок. Сейчас идёт реконструкция наружных сетей городка. В эту реконструкцию входит модульная очистная установка для канализации на 1500 м.куб в сутки . Дело в том, что пересчитав водобаланс расход городка - то составит не более 314 м. куб. в сутки. Ну даже если с запасом это 350 м. куб. в сутки. Очистные были построены в 90-е, обоснование на основе каких чисел построены- документов нету. Схема водоснабжения простая - скважина - два резервуара на 240 кубов для хоз. быта и пожаротушения - станция второго подъёма от резервуаров, где стоят и противопожарные насосы. - дальше в городок. Вопрос - откуда могла взяться очистная на 1500 м. куб. в сутки? Какое может быть обоснование? Даже если представить аварийный сброс из резервуаров (а отдельной трубы там нету), то суммарный расход всё рано не составит не более 814 кубов.
|
|
|
|
|
18.8.2018, 9:34
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(Павел Петров @ 18.8.2018, 9:29) откуда могла взяться очистная на 1500 м. куб. в сутки? Какое может быть обоснование? Да какое угодно. От плана перспективного развития, до банального впаривания ненужного оборудования. Скорее второе, ибо модульная на 1500 кубов - уже выглядит странно Проект то реконструкции смотрели? Что там писано про обоснование?
|
|
|
|
|
18.8.2018, 9:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 281
Регистрация: 23.11.2014
Из: Москва
Пользователь №: 251740
|
Цитата(andrey R @ 18.8.2018, 9:34) Да какое угодно. От плана перспективного развития, до банального впаривания ненужного оборудования. Скорее второе, ибо модульная на 1500 кубов - уже выглядит странно Проект то реконструкции смотрели? Что там писано про обоснование? От нас и хотят проект. Нам нужно обосновать свою позицию. ТУ тоже мы пишем для заказчика. Заказчик говорит - сейчас же стоит на 1500 м. куб. - значит правильно стоит. Т.е. нужно логически обосновать , что 1500 м. куб. - это сильно завышенный показатель. Очистная на 400 кубов в сутки будет норм. Или может где что мы не учитываем. Поэтому такой вопрос.
|
|
|
|
|
18.8.2018, 14:35
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(Павел Петров @ 18.8.2018, 9:54) От нас и хотят проект. Нам нужно обосновать свою позицию. ТУ тоже мы пишем для заказчика. Заказчик говорит - сейчас же стоит на 1500 м. куб. - значит правильно стоит. Стоит в натуре, или на бумаге? Если Вы проектируете, то я вообще не понимаю вопроса...
|
|
|
|
|
20.8.2018, 8:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893
|
Цитата(Павел Петров @ 18.8.2018, 9:54) нужно логически обосновать , что 1500 м. куб. - это сильно завышенный показатель Ну расчет же есть у вас. Что может быть логичней математики? Вы даете расчет - 350 кубов сутки. Зак должен либо согласиться, либо представить обоснование 1500 кубов. Либо просто прописать вам в ТЗ эти 1500 кубов, а дальше делаете по ТЗ, не забивая голову лишними размышлениями Кстати, я уверен, что если вдумчиво и внимательно посчитать, то получится, что эта установка на 1500 кубов по объемам получится как 500ка Так что вам даже лучше с точки зрения качества очистки
Сообщение отредактировал miter - 20.8.2018, 8:05
|
|
|
|
|
20.8.2018, 10:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 281
Регистрация: 23.11.2014
Из: Москва
Пользователь №: 251740
|
Цитата(miter @ 20.8.2018, 8:02) Ну расчет же есть у вас. Что может быть логичней математики? Вы даете расчет - 350 кубов сутки. Зак должен либо согласиться, либо представить обоснование 1500 кубов. Либо просто прописать вам в ТЗ эти 1500 кубов, а дальше делаете по ТЗ, не забивая голову лишними размышлениями Кстати, я уверен, что если вдумчиво и внимательно посчитать, то получится, что эта установка на 1500 кубов по объемам получится как 500ка Так что вам даже лучше с точки зрения качества очистки Так заказчик и хочет нам прописать в ТЗ 1500 куб. Только потом как нам в экспертизу отдавать проект . Над нами будут смеяться как над инженерами и показывать пальцами...
|
|
|
|
|
20.8.2018, 10:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893
|
Цитата(Павел Петров @ 20.8.2018, 10:09) Так заказчик и хочет нам прописать в ТЗ 1500 куб. Только потом как нам в экспертизу отдавать проект . Над нами будут смеяться как над инженерами и показывать пальцами... Это какая-то мания Или фобия В разделе ТХ совсем не обязательно выкладывать расчеты по водопотреблению. Достаточно циферки в ТЗ. Главное чтобы над вами не смеялись после воплощения проекта реконструкции
Сообщение отредактировал miter - 20.8.2018, 10:14
|
|
|
|
|
22.8.2018, 9:44
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9188
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(Павел Петров @ 18.8.2018, 9:29) Добрый день. Есть небольшой городок. Сейчас идёт реконструкция наружных сетей городка. В эту реконструкцию входит модульная очистная установка для канализации на 1500 м.куб в сутки . Дело в том, что пересчитав водобаланс расход городка - то составит не более 314 м. куб. в сутки. Ну даже если с запасом это 350 м. куб. в сутки. Очистные были построены в 90-е, обоснование на основе каких чисел построены- документов нету. Схема водоснабжения простая - скважина - два резервуара на 240 кубов для хоз. быта и пожаротушения - станция второго подъёма от резервуаров, где стоят и противопожарные насосы. - дальше в городок. Вопрос - откуда могла взяться очистная на 1500 м. куб. в сутки? Какое может быть обоснование? Даже если представить аварийный сброс из резервуаров (а отдельной трубы там нету), то суммарный расход всё рано не составит не более 814 кубов. Проверьте по количеству загрязнений поступающих на эти ОС. Считать сейчас ОС по м3/сут - бессмысленное дело. Норма водопотребления на жителя фактически заметно сократилась, а количество загрязнений от одного жителя осталось прежним. Концентрация по БПК5 в стоках 400-800 мг/л - обычное дело. А ОС как правило рассчитаны на среднюю концентрацию в стоках 350 мг/л БПК5. Вот и получается что 1500 м3, это 1500*350/60=8750 эквивалентных жителя. Если в городке вместе с промпроизводством столько - то заказчик прав. Время пребывания стоков на ОС придётся увеличивать рециркуляцией.
|
|
|
|
|
22.8.2018, 10:56
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(Serg Ivanov @ 22.8.2018, 9:44) Концентрация по БПК5 в стоках 400-800 мг/л - обычное дело Это в европах так, а в России продолжают лить воду по прежнему
|
|
|
|
|
22.8.2018, 11:03
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9188
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(andrey R @ 22.8.2018, 10:56) Это в европах так, а в России продолжают лить воду по прежнему Если счётчики, то вряд-ли.
|
|
|
|
|
22.8.2018, 11:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893
|
Цитата(Serg Ivanov @ 22.8.2018, 9:44) БПК5 в стоках 400-800 мг/л - обычное дело. По факту выше 300-350 на самом деле редко бывает.
|
|
|
|
|
22.8.2018, 11:14
|
Гидродинамика и bim
Группа: Участники форума
Сообщений: 907
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091
|
Цитата(miter @ 22.8.2018, 11:12) По факту выше 300-350 на самом деле редко бывает. в Питере (если верить статистике местного водоканала) частенько и ниже 100 бывает. (правда у них общесплавная). Мне интересно как выкручиваются.
|
|
|
|
|
22.8.2018, 13:35
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9188
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(miter @ 22.8.2018, 11:12) По факту выше 300-350 на самом деле редко бывает. По мере роста цены коммунальных услуг это пройдёт. Норма водопотребления в канализованной сельской местности 100-150 л/чел получается.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|