|
|
Сравнительный опыт применения защиты от протечек воды |
|
|
Гость_Vadim2010_*
|
20.5.2010, 10:54
|
Guest Forum
|
Уважаемый Форум, Есть ли сравнительный опыт применения защиты от протечек воды в квартире: 1. Аквасторож 2. Нептун 3. Гидролок Какие запорные вентили там стоят? Китай или нет?
|
|
|
|
|
20.5.2010, 15:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 62
Регистрация: 5.2.2008
Пользователь №: 15207
|
У нас в офисном здании стоит Нептун - работает. Датчики реагируют на малейшую протечку воды, уборщицы их за это очень не любят. Шаровый кран с электроприводом поставлялся отдельно на выбор.
|
|
|
|
|
24.5.2010, 11:03
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 4983
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323
|
Аквасторож при стандартном наборе обходится дешевле, количество точек для датчиков - больше чем у Нептуна. клапаны, в принципе, достаточно устойчивые у всех. Мы рекомендуем эти приборы для всех потребителей. Покупают неохотно, но когда топит по несколько этажей или заливает паркет, 1 м2 которого стоит дороже этого прибора, спрашивают: А почему Вы нам раньше такую систему не предложили.
|
|
|
|
Гость_Vadim2010_*
|
24.5.2010, 17:26
|
Guest Forum
|
Цитата(nick2 @ 24.5.2010, 12:03) Аквасторож при стандартном наборе обходится дешевле, количество точек для датчиков - больше чем у Нептуна. Нашел еще устройства защиты от протечек воды. Теперь их полный список: «НЕПТУН», «АКВАСТОРОЖ», HomeIPoint, GIDROLOCK, AXICO, «РАДУГА», Jablotron, «АДЛАН-Т», AQUASENSOR, ZirconWaterDetector. После предварительного ознакомления по критетию Цена-Качество я выделил «НЕПТУН» и HomeIPoint(VISONIC, Израиль). Прочитал и эти отзывы: 1. "А я вот могу сказать, что системы от протечки Нептун и Homeipoint достаточно надежны, проверено! Смысл в том, что краны остались закрытыми после высыхания контактов датчиков, открываются опять только вручную. Систему Homeipoint я поставил даже в офисе." 2. "Нептун есть Г... Система рассчитана не на защиту, а на комфорт пользователя. При этом нельзя надолго отлучаться из квартиры, при кратковр отключ элект-ва после срабатыв-я защиты - краны снова откроются и потоп продолжится. Я только что это проверил!!! И ЗАЩИТА УЖЕ НЕ СРАБОТАЕТ, т к краны нормальнооткрытые. Тот, кто проектировал полный м... Чувствую себя кинутым лохом, т к эта инфа была скрыта от меня при покупке, а 2 недели прошли!!!" Правильно ли я понял, что у проводного Нептуна питание 220V!!! А это уже риски быть "зажаренным" ;-(
|
|
|
|
|
26.5.2010, 7:09
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 4983
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323
|
Цитата Правильно ли я понял, что у проводного Нептуна питание 220V!!! А это уже риски быть "зажаренным" на датчики подается безопасное напряжение с гальванической развязкой от источника питания. не зажаритесь...
|
|
|
|
Гость_Vadim2010_*
|
27.5.2010, 1:04
|
Guest Forum
|
Цитата(nick2 @ 26.5.2010, 8:09) на датчики подается безопасное напряжение с гальванической развязкой от источника питания. не зажаритесь... А эта информация критична или нет: "Нептун есть Г... Система рассчитана не на защиту, а на комфорт пользователя. При этом нельзя надолго отлучаться из квартиры, при кратковр отключ элект-ва после срабатыв-я защиты - краны снова откроются и потоп продолжится. Я только что это проверил!!! И ЗАЩИТА УЖЕ НЕ СРАБОТАЕТ, т к краны нормальнооткрытые. Тот, кто проектировал полный м... Чувствую себя кинутым лохом, т к эта инфа была скрыта от меня при покупке, а 2 недели прошли!!!"
|
|
|
|
|
27.5.2010, 6:15
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 4983
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323
|
В плане независимости Аквасторож лучше. только за батарейками следить надо. ПЛюс шаровые запорные краны с электроприводом предпочтительнее эл.магн.клапанов.
по Нептуну действительно - залило, попало на электропроводку, сработало УЗО в щитке. Вы остались без защиты. Но если подключить Нептун через отдельный автомат от ввода, может спасти ситуацию.
У нас сейчас продвигается на рынок Аквасторож.
|
|
|
|
|
25.8.2016, 11:59
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 22.8.2016
Пользователь №: 303471
|
Приветствую форумчан! Мы уже порядка семи лет продаем системы защиты от протечек воды Gidrolock в Украине. Все модификации систем защиты от протечек воды Gidrolock, кроме блока управления Universal ( но он предназначен для исполняющих устройств и замыкает/размыкает электрическую цепь) имеют резервирование по питанию. Для системы на базе блока управления Gidrolock Premium - это АКБ 1.3 А\Ч, посредством которого система даже в случае отключения питания 220 В может до 30 дней работать в штатном режиме. Для питания системы на базе привода Gidrolock Winner используются 4 батарейки Energizer Ultimate Lithium АА+, расчетный срок службы батареек не менне 5 лет, так же есть возможность подключить привод Gidrolock Winner к сети 220 В посредством блока питания 12 В 1,5 А для использования в качестве основного источника питания (батарейки остаются как резервный источник). Готовы делиться опытом и ответить на конструктивные вопросы. На флуд, спам и тролинг из серии «Gidrolock течет и разваливается» ответов не будет.
|
|
|
|
|
25.8.2016, 20:22
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 4983
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323
|
прямая реклама запрещена на форуме.
|
|
|
|
|
31.8.2016, 13:46
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 22.8.2016
Пользователь №: 303471
|
Цитата(nick2 @ 27.5.2010, 6:15) В плане независимости Аквасторож лучше. только за батарейками следить надо. ПЛюс шаровые запорные краны с электроприводом предпочтительнее эл.магн.клапанов.
по Нептуну действительно - залило, попало на электропроводку, сработало УЗО в щитке. Вы остались без защиты. Но если подключить Нептун через отдельный автомат от ввода, может спасти ситуацию.
У нас сейчас продвигается на рынок Аквасторож. А это тогда как понимать? Не реклама? На самом деле, не собираюсь ничего рекламировать и продавать на этом форуме: мы территориально далеко. Моя цель на форуме: понимание для себя достоинств и недостатков разных систем, и готов делиться своими (далеко не малыми) знаниями в этой области. Надеюсь, это не противоречит правилам форума.
|
|
|
|
|
2.9.2016, 3:02
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 4983
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323
|
пробежался по сайтам продавцов. Нептун сменил элмагн. клапан на шаровый, теперь все аппараты похожи внешне друг на друга. для рядового покупателя - проблема выбора упирается в стоимость. Цену этих аппаратов не сравнивал. чисто внешне - Гидролок по используемым материалам более надежный, но нужно ли это рядовому пользователю? чтобы правильно продать его, необходимо четкое сравнение с аналогом, например А-сторожем. продавец должен точно выучить все отличия и иметь эти два аппарата на полке магазина. иначе - покупатель уйдет к другому. должен быть выбор: дешево и сердито или дорого и ... тоже сердито. функция - защита от протечек, оба выполняют одинаково. зачем покупателю датчик, который выдерживает температуру ниже замерзания воды и кран с температурой экспл. выше допустимой в системе отопления? - это не будет маркетинговым ходом, а на цену может повлиять. время закрытия в разы отличается - вот это параметр. время независимой рабты радиодатчиков и основного блока - это параметр. ну и так далее. должен быть выбор. сейчас торговать только одним, "самым лучшим" - не проходит такой номер. кстати, в мозгах у Гидролока чье производство? не попадал он пока ко мне в руки. можете фото платы управления скинуть, чтобы надписи было видно? или так расскажите. Цитата(Gidrolock @ 31.8.2016, 15:46) А это тогда как понимать? Не реклама? это - прямой ответ на сомнения пользователя. ответ от практика, имеющего дело и с Нептуном и со сторожем. Вы - продавец. и предлагает только одно. не давая выбора. поэтому - аккуратнее в выражениях. флудить и троллить здесь никто не будет. тут - профессионалы и спецы. давайте поговорим. но без фанатизма
Сообщение отредактировал nick2 - 2.9.2016, 3:18
|
|
|
|
|
2.9.2016, 8:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108
|
хочу пожелать продавцам подобных систем уделить бОльше внимания сопроводительной документации. Если, конечно, у них есть желание продвинуть свою продукцию на проф.рынок. То, что есть на их сайтах - кошмар проектировщика, даже не прошлый век, а кулибизм какой-то.
|
|
|
|
|
2.9.2016, 13:47
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 22.8.2016
Пользователь №: 303471
|
Цитата(nick2 @ 2.9.2016, 3:02) кстати, в мозгах у Гидролока чье производство? не попадал он пока ко мне в руки.
можете фото платы управления скинуть, чтобы надписи было видно? или так расскажите. Пожалуйста, разработка Российская, ООО "Гидроресурс". Цитата(nick2 @ 2.9.2016, 3:02) Вы - продавец. и предлагает только одно. не давая выбора.
поэтому - аккуратнее в выражениях. флудить и троллить здесь никто не будет. тут - профессионалы и спецы.
давайте поговорим. но без фанатизма В случае с этим форумом я ничего не продаю и не пытаюсь продать (так как мы территориально далеко). По поводу флуда и троллинга прошу прощения если был резок. В связи с сложившимся опытом переписки на форумах по этой тематике - очень много товарищей, которые пытаются обгадить не приводя при этом конкретных примеров и аргументов. Вот таким персонажам и были адресованы слова на счет троллинга и флуда. А с компетентными профессионалами и спецами общаться всегда приятно и в удовольствие.
|
|
|
|
|
4.9.2016, 12:56
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 4983
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323
|
однако плата габаритная. корпус, видимо , тоже - немаленький.
элементная база - с миру по нитке, Гонконг, США, Китай... элементов немного, надежность, следовательно, повышается. платы где заказывают/ете и изготавливают, не в курсе?
подключение датчиков на клеммы? неудобно в монтаже. коробочка обычно прячется с глаз долой (места в квартире и так мало) отверткой работать неудобно. штекер гораздо удобнее.
не понравился мне по фото вид датчика и сервомотора. имею ввиду подключение кабеля. крепление жесткое, кабель способен повернуть датчик на бок, просто бросить куда-то в щель может не получиться, нужно уложить кабель. кстати, сам кабель в комплекте - коротковат, однако.
независимое питание - отдельным блоком? батарейный отсек в том же корпусе, что и платы управления?
сервомотор - великоват, медленный (повторяюсь)
радиодатчик - порадовал, таблетка-питание обычно ходит дольше мизинчиковых и т.п... и выносной радиоприемник - хорошее подспорье для удаленных систем связи.
не примите всё сказанное за критику, примите как совет от пользователя. я всегда встаю на сторону эксплуатации и рассматриваю любое устройство в плане именно эксплуатации и сервиса.
а территориально вы - недалеко, если в Украине.
|
|
|
|
|
5.9.2016, 10:44
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 22.8.2016
Пользователь №: 303471
|
Цитата(nick2 @ 4.9.2016, 12:56) элементная база - с миру по нитке, Гонконг, США, Китай... элементов немного, надежность, следовательно, повышается. платы где заказывают/ете и изготавливают, не в курсе?
подключение датчиков на клеммы? неудобно в монтаже. коробочка обычно прячется с глаз долой (места в квартире и так мало) отверткой работать неудобно. штекер гораздо удобнее.
независимое питание - отдельным блоком? батарейный отсек в том же корпусе, что и платы управления?
сервомотор - великоват, медленный (повторяюсь) Насчет самих плат - не владею информацией, по возможности уточню - отпишусь. Может штекер и удобнее - но при клеммном варианте можно подключить больше 10 датчиков на один разъем, что при больших площадях помещений сильно расширяет зону контроля протечек и дает возможность варьировать количество датчиков на одну зону. Аккумулятор 1.3 АЧ крепится прямо к плате (там контакты с одной стороны клеммные), прячется в корпус блока управления. Сам блок - толщиной с плату и чуть больше по длине, есть технологические отверстия под кабель разной толщины. А насчет самого привода - может и великоват, но мощность выдает достаточную даже самый слабый (Ultimate 10 НМ), к тому же там стоит бесщеточный двигатель и сам привод вращается только в одну сторону, что в разы увеличивает его надёжность и долговечность.
|
|
|
|
|
5.9.2016, 11:05
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 4983
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323
|
Цитата(Gidrolock @ 5.9.2016, 12:44) Может штекер и удобнее - но при клеммном варианте можно подключить больше 10 датчиков на один разъем, что при больших площадях помещений сильно расширяет зону контроля протечек и дает возможность варьировать количество датчиков на одну зону. тут у Аквасторожа есть прикол - на каждом датчике есть дополнительные разъемы для подключения других датчиков. вырастает "дерево" из датчиков. толщина кабеля позволяет прятать его в готовые межплиточные швы.
____________________________2.jpg ( 39,31 килобайт )
Кол-во скачиваний: 19
___________________________.jpg ( 93,91 килобайт )
Кол-во скачиваний: 15Цитата(Gidrolock @ 5.9.2016, 12:44) Аккумулятор 1.3 АЧ крепится прямо к плате (там контакты с одной стороны клеммные), прячется в корпус блока управления. аккумулятор подзаряжается при работе от блока питания?
Сообщение отредактировал nick2 - 5.9.2016, 11:06
|
|
|
|
|
5.9.2016, 11:53
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 22.8.2016
Пользователь №: 303471
|
Цитата(nick2 @ 5.9.2016, 11:05) тут у Аквасторожа есть прикол - на каждом датчике есть дополнительные разъемы для подключения других датчиков. вырастает "дерево" из датчиков. толщина кабеля позволяет прятать его в готовые межплиточные швы.
аккумулятор подзаряжается при работе от блока питания? А какая максимально возможная длинна провода между датчиками в "дереве"? Аккумулятор подзаряжается от блока питания и является источником питания в системе с напряжением 12 В. Есть функция контроля уровня заряда аккумулятора и если его не достаточно для нормального управления кранами - блок будет пищать, сигнализируя об неисправности.
|
|
|
|
|
5.9.2016, 13:03
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 4983
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323
|
Цитата(Gidrolock @ 5.9.2016, 13:53) А какая максимально возможная длинна провода между датчиками в "дереве"? ссылок на максимально допустимую длину А-сторожа не нашел. есть указание на регулировку чувствительности (для влажных помещений) , чтобы удалить ложные срабатывания. парни ставят на второй этаж жилого частного дома, при размещении блока управления в цокольном/подвальном этаже на вводе. то есть метров до 15-20 удлинение нормально. у меня дома дальний датчик - на 10 метрах, удлинение родного кабеля обычным ПВС 2х0,75 мм2, подключен к другому, через 4м - к контроллеру.
|
|
|
|
|
6.9.2016, 10:38
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 22.8.2016
Пользователь №: 303471
|
Главная, как по мне, проблема такого последовательного соединения датчиков может возникнуть если поврежден провод между датчиками в цепочке. При клеммном подключении - это просто -1 датчик. А при таком как у Аквасторожа - это как повезет и в каком месте повредится (может перед последним и это -1, а может и после контроллера и это минус все)...
|
|
|
|
|
13.9.2016, 16:13
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 9.9.2016
Пользователь №: 304704
|
Цитата(Gidrolock @ 6.9.2016, 10:38) Главная, как по мне, проблема такого последовательного соединения датчиков может возникнуть если поврежден провод между датчиками в цепочке. При клеммном подключении - это просто -1 датчик. А при таком как у Аквасторожа - это как повезет и в каком месте повредится (может перед последним и это -1, а может и после контроллера и это минус все)... Присоединяюсь. Изучал форумы где было много хвалебных отзывов деревьям Аквасторожа, но мне знающий прораб сказал практически то же, что и в цитате. Преимущество в удобстве монтажа оставьте маркетологам, потому что монтируется он один раз и мастеру не помешает немного напрячься, разводя проводку. Зато потом не придется прозванивать всю цепь датчиков по частям в поисках обрыва (если вдруг он случится). Так же, есть вопросы по поводу судьбы цепи, если выйдет из строя один из датчиков подключенных к ней, что равносильно обрыву провода. Или у Аквасторожа датчики вечные?
|
|
|
|
|
2.10.2016, 19:39
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 2.10.2016
Пользователь №: 306242
|
Цитата(Kalaus @ 13.9.2016, 16:13) Присоединяюсь. Изучал форумы где было много хвалебных отзывов деревьям Аквасторожа, но мне знающий прораб сказал практически то же, что и в цитате. Преимущество в удобстве монтажа оставьте маркетологам, потому что монтируется он один раз и мастеру не помешает немного напрячься, разводя проводку. Зато потом не придется прозванивать всю цепь датчиков по частям в поисках обрыва (если вдруг он случится). Так же, есть вопросы по поводу судьбы цепи, если выйдет из строя один из датчиков подключенных к ней, что равносильно обрыву провода. Или у Аквасторожа датчики вечные? Датчики конечно не вечные, но продаются отдельно. Ссылка И их вполне можно заменить.
Сообщение отредактировал Mikas134 - 2.10.2016, 19:40
|
|
|
|
|
7.2.2017, 12:46
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 22.8.2016
Пользователь №: 303471
|
Цитата(Kalaus @ 13.9.2016, 16:13) Преимущество в удобстве монтажа оставьте маркетологам, потому что монтируется он один раз и мастеру не помешает немного напрячься, разводя проводку. Увы, мастера напрягаться не любят. Воткнуть разъем ведь проще.
|
|
|
|
|
17.1.2018, 13:11
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 17.1.2018
Пользователь №: 335153
|
Цитата(Mikas134 @ 2.10.2016, 18:39) Датчики конечно не вечные, но продаются отдельно. Ссылка И их вполне можно заменить. Скажите из опыта, а сколько примерно прослужат датчики? P.S. Если 10 лет, то думаю это хороший вариант, а после можно и устройство защиты от протечки воды купить новое
|
|
|
|
|
10.10.2018, 23:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1624
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823
|
Напишу в эту тему. Коллеги есть немного необычное (по крайней мере для меня) ТЗ сетей ВК с требованиями по защите от протечек, в частности система обнаружения прорыва на магистральном трубопроводе. А теперь о ситуации, имеет протяженный трубопровод В1,Т3,Т4 через торговый зал, ставить датчики на полу в зале идея очень сомнительная и мне не нравится совсем. Мне приходит в голову такая система, ставим прибор для измерения расхода в начале магистрального участка и в конце, в случае протечки трубы на данном участке в точке А получим расход, а в т Б - нет, на основании этого система могла распознать аварию и закрыть клапан на водомерном узле. кто-нибудь делал что-нибудь похожее?
Сообщение отредактировал Aerl - 10.10.2018, 23:41
|
|
|
|
|
11.10.2018, 1:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32809
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
проще скорее как в теплосетях в ППУ заложить в изоляцию проводники и .. и собственно даже оборудование есть с нормальным производителем. а по расходу- чуть загрязнение "прэма" так и сработка на утечку. Но на том же уутэ это не перекрывает течение теплоносителя, но даже часовые распечатки с уутэ подтвердят ... сомнительность применения для случая как определение расхода утечки.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|