Трехходовой клапан и стабильность системы Опции

[UNikilai]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, каким должно быть падение давления в системе после трехходового клапана, чтобы авторитет у клапана был достаточен для нормального регулирования. У меня насосная группа c kvs 6.2, расход на клапане 2 м3/ч, падение давления на клапане-1м.в.ст..как-то так, работает ли тут правило, что на клапане должно теряться 50 процентов от падения давления в системе, как для двухходовых?

[UNikilai]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, каким должно быть падение давления в системе после трехходового клапана, чтобы авторитет у клапана был достаточен для нормального регулирования. У меня насосная группа c kvs 6.2, расход на клапане 2 м3/ч, падение давления на клапане-1м.в.ст..как-то так, работает ли тут правило, что на клапане должно теряться 50 процентов от падения давления в системе, как для двухходовых?

[tiptop]

правило, что на клапане должно теряться 50 процентов от падения давления в системе, как для двухходовых?

"должно теряться 50%"?
Это кому-то, наверное, перепад давления "девать некуда".

Двухходовой регулирующий клапан: пропускная характеристика для линейно изменяемого расхода при низком коэффициенте значимости
(kotelna.tk)

Просто возьмите и посчитайте расходы по ветвям в различных положениях регулирующего клапана - сами всё увидите.

Сообщение отредактировал tiptop - 16.4.2020, 9:39

[Гость_Runner B_*]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, каким должно быть падение давления в системе после трехходового клапана, чтобы авторитет у клапана был достаточен для нормального регулирования. У меня насосная группа c kvs 6.2, расход на клапане 2 м3/ч, падение давления на клапане-1м.в.ст..как-то так, работает ли тут правило, что на клапане должно теряться 50 процентов от падения давления в системе, как для двухходовых?

Считается, что падение давления на клапане должно быть не менее 30% от входного перепада давления. Т.е. если на клапане падает 1 м.в.ст., то входной перепад давления должен быть не более 3 м.в.ст. Это одна часть дела, другая - повышенный перепад клинит циркуляционный насос.

Сообщение отредактировал Runner B - 16.4.2020, 9:53

[tiptop]

Если нужны инструкции...

В 2013 году Бойко выложил какие-то "интересные документы": Автоматизированный ИТП, как увязать давление, обьясните

повышенный перепад клинит циркуляционный насос.

Когда центробежный насос работает в режиме близком к холостому ходу, его клинит?

[Гость_Runner B_*]

Клинит, самолично наблюдал. Краны закрываешь -работает, начинаешь открывать - с какого то момента клинит (ротор выжимает в сторону пробки на корпусе) .
Почему так происходит не разбирался. Предполагаю, что когда расход через насос начинает превышать расход самого насоса. Речь о небольших циркуляционных насосах.

Сообщение отредактировал Runner B - 16.4.2020, 10:09

[UNikilai]

"должно теряться 50%"? blink.gif
Это кому-то, наверное, перепад давления "девать некуда". laugh.gif

Двухходовой регулирующий клапан: пропускная характеристика для линейно изменяемого расхода при низком коэффициенте значимости
(kotelna.tk)

Просто возьмите и посчитайте расходы по ветвям в различных положениях регулирующего клапана - сами всё увидите.

ну это не я придумал, авторитет клапана должен быть от 1 до 0.5, данфосс фигни не напишет

Считается, что падение давления на клапане должно быть не менее 30% от входного перепада давления. Т.е. если на клапане падает 1 м.в.ст., то входной перепад давления должен быть не более 3 м.в.ст. Это одна часть дела, другая - повышенный перепад клинит циркуляционный насос.

ну это примерно то же, что и янаписал, только у вас не 50 процентов, а 30. А как он клинится то? Если правильно подобрать его по напору и расходу, то нормально все быть должно
ТОлько если с двуххоодвым в этом плане все абсолютно понятно, то с трехходовым не совсем - у него дан квс 6.3, это вне зависимости от положения штока трехходового? И получается, что в моем случае падение во всей системе отопления должно быть не более 3 м в ст с учетом того, тчо на само клапане теряется 1 м.в.ст.?

[tiptop]

Когда центробежный насос работает в режиме близком к холостому ходу, его клинит?

Клинит, самолично наблюдал. Краны закрываешь -работает, начинаешь открывать - с какого то момента клинит (ротор выжимает в сторону пробки на корпусе) .
Почему так происходит не разбирался. Предполагаю, что когда расход через насос начинает превышать расход самого насоса. Речь о небольших циркуляционных насосах.

Клинит при чрезмерном расходе. Понятно.
Спасибо за ценное наблюдение!

Сообщение отредактировал tiptop - 16.4.2020, 10:27

[Гость_Runner B_*]

ну это не я придумал, авторитет клапана должен быть от 1 до 0.5, данфосс фигни не напишет


ну это примерно то же, что и янаписал, только у вас не 50 процентов, а 30. А как он клинится то? Если правильно подобрать его по напору и расходу, то нормально все быть должно
ТОлько если с двуххоодвым в этом плане все абсолютно понятно, то с трехходовым не совсем - у него дан квс 6.3, это вне зависимости от положения штока трехходового? И получается, что в моем случае падение во всей системе отопления должно быть не более 3 м в ст с учетом того, тчо на само клапане теряется 1 м.в.ст.?

Для этого случая входной перепад давления на клапане не должен быть больше 3 м.в.ст.
Клинит или нет - нетрудно посмотреть, открутив винт со стороны ротора при полностью открытом клапане. При большом перепаде явственно видно перемещение ротора и заклинивание.


Сообщение отредактировал Runner B - 16.4.2020, 11:15

[UNikilai]

я посчитал - падение давления в системе составляет 2,2 м.в.ст, потери на клапане 1м.в.ст, правильно ли то, что я подбираю насос на расход 2 м3/ч и напор 3,2 м.в.ст и у меня будет стабильная система С нормальным регулированием без рывков и скачков? Авторитет получается вроде как 0,31, что неплохо

[Гость_Runner B_*]

Надо располагаемый перепад давления знать, без этого клапан не посчитать.
Можно просто по манометрам посмотреть на подаче и на обратке перед узлом.

Сообщение отредактировал Runner B - 16.4.2020, 12:18

[UNikilai]

Надо располагаемый перепад давления знать, без этого клапан не посчитать.
Можно просто по манометрам посмотреть на подаче и на обратке перед узлом.

располагаемый из тепловой сети 10 м.в.ст.
разве мы не должны загасить весь этот располагаемый напор?

Сообщение отредактировал UNikilai - 16.4.2020, 13:40

[UNikilai]

блин, дак как располагаемый напор то учитывается, подскажите пожалуйста

[LordN]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, каким должно быть падение давления в системе после трехходового клапана, чтобы авторитет у клапана был достаточен для нормального регулирования. У меня насосная группа c kvs 6.2, расход на клапане 2 м3/ч, падение давления на клапане-1м.в.ст..как-то так, работает ли тут правило, что на клапане должно теряться 50 процентов от падения давления в системе, как для двухходовых?

хоть какую-то схему нарисуйте

[Гость_Runner B_*]

располагаемый из тепловой сети 10 м.в.ст.
разве мы не должны загасить весь этот располагаемый напор?

Надо погасить 10 м.в.ст. , т.е. добавить балансировочник,
чтобы в сумме dP клапана + dP балансировочника = 10 м.в.ст. или подобрать др. клапан, но тогда потребуется увеличить напор насоса.
Лучше всего добавить балансировочник. Не забудьте поставить обр. клапан в порт B регулирующего клапана.

Сообщение отредактировал Runner B - 16.4.2020, 18:09

[Гость_Runner B_*]

блин, дак как располагаемый напор то учитывается, подскажите пожалуйста

На клапане должен быть погашен весь располагаемый напор или хотя 30%.
Лучше поставить клапан + балансировочник и точно настроить.

Сообщение отредактировал Runner B - 16.4.2020, 18:17

[UNikilai]

хоть какую-то схему нарисуйте

Ну конкретно в данном контуре у меня стоит стандартная насосно-смесительная группа быстрого монтажа, так как контур небольшой, то рациональнее поставить именно ее

Надо погасить 10 м.в.ст. , т.е. добавить балансировочник,
чтобы в сумме dP клапана + dP балансировочника = 10 м.в.ст. или подобрать др. клапан, но тогда потребуется увеличить напор насоса.
Лучше всего добавить балансировочник. Не забудьте поставить обр. клапан в порт B регулирующего клапана.

а разве на клапане тоже должно гаситься частично давление располагаемое? или потери давления на клапане должны быть заложены и на насос и на баласник?

[Гость_Runner B_*]

стандартная насосно-смесительная группа быстрого монтажа

А что это такое ?

[UNikilai]

На клапане должен быть погашен весь располагаемый напор или хотя 30%.
Лучше поставить клапан + балансировочник и точно настроить.

не, ну баласник то точно будет, я думал как раз таки им и задушить весь этот располагаемый напор

https://lunda.ru/catalog/category/c10559/pr...ibes_10560.html
вот пример

[Гость_Runner B_*]

Надо обр. клапан в перемычку.

Ну конкретно в данном контуре у меня стоит стандартная насосно-смесительная группа быстрого монтажа, так как контур небольшой, то рациональнее поставить именно ее


а разве на клапане тоже должно гаситься частично давление располагаемое? или потери давления на клапане должны быть заложены и на насос и на баласник?

На клапане должно падать все располагаемое давление или лучше на клапане + балансировочнике. Во втором случае потери на клапане могут быть небольшими. Для вашего случая останется тот же клапан на 6,3 + балансировочник.
Потом по выбранному клапану и потерям в контуре подбирают насос.

[tiptop]

Лучше всего добавить балансировочник.

Пожалуй, не один.

 _2_rezultat_raschyota.gif ( 14,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22