Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Высота выброса над кровлей, нужны нормы по расположению вытяжки
Flow
сообщение 17.9.2009, 14:37
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 505
Регистрация: 31.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10998



Подскажите, есть ли какие-нибудь нормы, регламентирующие расположение выброса от вытяжной системы общеобменной вентиляции (офисы) от отметки кровли. (в данном случае ровная, плоская кровля здания). В голове сидят какие-то цифры типа 0.7 от конька кровли. Перерыл СНиПы - ничего подобного не нашел. Помогите навести порядок на крыше. rolleyes.gif

Практическая сторона вопроса звучит так - нужно ли поднимать крышный вытяжной вентилятор относительно кровли. Если да - то на сколько сантиметров.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AleksejCher
сообщение 18.9.2009, 13:58
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1124
Регистрация: 20.7.2009
Из: Тула
Пользователь №: 36265



По моему что-то по поводу этого было в СНиП 2.04.05-86, он давно отменен и найти в инете не удалось. У нас в городе СЭС требует на 1 м выше кровли.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zavhoz777
сообщение 18.9.2009, 17:44
Сообщение #3


Инжиниринг высоких


Группа: Участники форума
Сообщений: 515
Регистрация: 7.2.2006
Пользователь №: 2087



Цитата(Flow @ 17.9.2009, 14:37) [snapback]435968[/snapback]
Практическая сторона вопроса звучит так - нужно ли поднимать крышный вытяжной вентилятор относительно кровли. Если да - то на сколько сантиметров.

Нужно. Иначе зимой под снегом рискуете не найти.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dron
сообщение 18.9.2009, 18:10
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 476
Регистрация: 4.2.2005
Пользователь №: 408



Цитата(Flow @ 17.9.2009, 14:37) [snapback]435968[/snapback]
Подскажите, есть ли какие-нибудь нормы, регламентирующие расположение выброса от вытяжной системы общеобменной вентиляции (офисы)


Если мне не изменяет память, то расположение выбросного отверстия от общеобменки офисов (где нет вредных веществ никаких) вообще никак не нормируется. Хоть на стенке делайте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Flow
сообщение 18.9.2009, 21:55
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 505
Регистрация: 31.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10998



Цитата(dron @ 18.9.2009, 19:10) [snapback]436519[/snapback]
Если мне не изменяет память, то расположение выбросного отверстия от общеобменки офисов (где нет вредных веществ никаких) вообще никак не нормируется. Хоть на стенке делайте.

Уф... значит я не один пришел к такой здравой мысли мысли. rolleyes.gif (про 6 и 10 метров само-сабой помним biggrin.gif )
bang.gif Тогда только неонятно, почему СЭС требует на 1м выше кровли, только чтобы снегом не засыпало или у них какой еще умысел имеется.



Сообщение отредактировал Flow - 18.9.2009, 21:55
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dron
сообщение 21.9.2009, 12:46
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 476
Регистрация: 4.2.2005
Пользователь №: 408



Цитата(Flow @ 18.9.2009, 22:55) [snapback]436562[/snapback]
(про 6 и 10 метров само-сабой помним biggrin.gif )


не совсем:
Цитата
10.5 Выбросы в атмосферу из систем вентиляции производственных помещений следует размещать по расчету или на расстоянии от приемных устройств для наружного воздуха не менее 10 м по горизонтали или на 6 м по вертикали при горизонтальном расстоянии менее 10 м. Кроме того, выбросы из систем местных отсосов вредных веществ следует размещать на высоте не менее 2 м над кровлей более высокой части здания, если расстояние до ее выступа менее 10 м.
Выбросы из системы аварийной вентиляции следует размещать на высоте не менее 3 м от земли до нижнего края отверстия.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ksv1508
сообщение 21.9.2009, 15:43
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 98
Регистрация: 6.10.2007
Из: Russia
Пользователь №: 11786



Цитата(Flow @ 18.9.2009, 22:55) [snapback]436562[/snapback]
Уф... значит я не один пришел к такой здравой мысли мысли. rolleyes.gif (про 6 и 10 метров само-сабой помним biggrin.gif )
bang.gif Тогда только неонятно, почему СЭС требует на 1м выше кровли, только чтобы снегом не засыпало или у них какой еще умысел имеется.


Объясню почему СЭС требует (они же только свой СП читают, а наши СНиПы им пофиГ):
Согласно: СП 2.3.6.1066-01 "Санитарно-эпидемиологические требования к организациям торговли и обороту в них продовольственного сырья
и пищевых продуктов" :

п.п.4.4. Система вентиляции организаций торговли, расположенных в жилых домах и зданиях иного назначения, оборудуется отдельно от системы вентиляции этих зданий. Для складских помещений продовольственных и непродовольственных товаров в организациях торговли оборудуются раздельные системы вентиляции.
Шахты вытяжной вентиляции выступают над коньком крыши или поверхностью плоской кровли на высоту не менее 1 м.

Вот откуда умысел СЭС biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Flow
сообщение 22.9.2009, 14:18
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 505
Регистрация: 31.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10998



Цитата(ksv1508 @ 21.9.2009, 16:43) [snapback]437054[/snapback]
Шахты вытяжной вентиляции выступают над коньком крыши или поверхностью плоской кровли на высоту не менее 1 м.

Вот откуда умысел СЭС biggrin.gif

Вот за это спасибо! Про СП я как-то и забыл, навярняка и для прочих помещений есть подобная бумага.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dron
сообщение 23.9.2009, 11:30
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 476
Регистрация: 4.2.2005
Пользователь №: 408



Цитата(ksv1508 @ 21.9.2009, 15:43) [snapback]437054[/snapback]
Шахты вытяжной вентиляции выступают над коньком крыши или поверхностью плоской кровли на высоту не менее 1 м.

Вот откуда умысел СЭС biggrin.gif


Да, но в СП ведь не сказано что обязательно надо вытяжку тащить на кровлю? Допустим 9-и этажка, на первом этаже магазинчики. Сделана общеобменка, расходы не большие - смысл тащить воздуховод на кровлю? Вредных веществ в выбросах нет.
Если шахты все же выведены на кровлю, то да, пусть будет 1 метр над кровлей, требование логично
Но ведь нигде не написано что шахты должны быть обязательно laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ksv1508
сообщение 27.9.2009, 11:20
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 98
Регистрация: 6.10.2007
Из: Russia
Пользователь №: 11786



Цитата(dron @ 23.9.2009, 12:30) [snapback]437829[/snapback]
Да, но в СП ведь не сказано что обязательно надо вытяжку тащить на кровлю? Допустим 9-и этажка, на первом этаже магазинчики. Сделана общеобменка, расходы не большие - смысл тащить воздуховод на кровлю? Вредных веществ в выбросах нет.
Если шахты все же выведены на кровлю, то да, пусть будет 1 метр над кровлей, требование логично
Но ведь нигде не написано что шахты должны быть обязательно laugh.gif

Если нет вредных выбросов, то да, можно поключить вытяжку к существующим вентканалам дома (но при этом необходимо в проекте указать - что вытяжка автономна от вытяжной системы дома, а для этого необходимо взять бумажку соответствующую). А вот если выбросы есть то тогда придется тащить, и таких примеров не мало.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dron
сообщение 28.9.2009, 13:58
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 476
Регистрация: 4.2.2005
Пользователь №: 408



Цитата(ksv1508 @ 27.9.2009, 12:20) [snapback]439166[/snapback]
Если нет вредных выбросов, то да, можно поключить вытяжку к существующим вентканалам дома (но при этом необходимо в проекте указать - что вытяжка автономна от вытяжной системы дома, а для этого необходимо взять бумажку соответствующую). А вот если выбросы есть то тогда придется тащить, и таких примеров не мало.


Ну да, примеры есть
Но по-идее, если нет вредных выбросов ничего не мешает сделать точку выброса воздуха на уровне первого этажа
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Phenomen_ON
сообщение 28.9.2009, 16:16
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 155
Регистрация: 18.12.2007
Из: Саратов
Пользователь №: 13888



Тема началась с вопроса "расположение выброса от вытяжной системы общеобменной вентиляции (офисы) от отметки кровли". Если все еще актуально, то можете посмотреть в СНиП 41-01-2003 п. 6.6.12 , и еще можно посмотреть СП 31-106-2002, п.7.6.8, рис. 7.9.
bestbook.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ksv1508
сообщение 29.9.2009, 8:49
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 98
Регистрация: 6.10.2007
Из: Russia
Пользователь №: 11786



Цитата(Phenomen_ON @ 28.9.2009, 17:16) [snapback]439581[/snapback]
Тема началась с вопроса "расположение выброса от вытяжной системы общеобменной вентиляции (офисы) от отметки кровли". Если все еще актуально, то можете посмотреть в СНиП 41-01-2003 п. 6.6.12 , и еще можно посмотреть СП 31-106-2002, п.7.6.8, рис. 7.9.
bestbook.gif

п.6.6.12 СНиП 41-01-2003 - это к печному отоплению относится и справедливо для дымовых труб.
п.7.6.7 СП 31-106-2002 - это тоже дымоходы и дымовые трубы.


Цитата(dron @ 28.9.2009, 14:58) [snapback]439490[/snapback]
Ну да, примеры есть
Но по-идее, если нет вредных выбросов ничего не мешает сделать точку выброса воздуха на уровне первого этажа


По идее то можно сделать, но замаскировать придется очень хорошо, так как соседи не будут дремать и обвинят во всех тяжких. Да и СЭС вразумить тоже будет сложновато.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Phenomen_ON
сообщение 29.9.2009, 19:25
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 155
Регистрация: 18.12.2007
Из: Саратов
Пользователь №: 13888




По поводу дымовых труб Вы совершенно правы, но эти варианты расположения дымовых труб созданы из расчета избежания опрокидывания тяги и предотвращения попадания снега в них-ИМХО.... а соответсвенно применимы и для вытяжки....
Ну а если конечно в выбросах нет ни грамма вредностей(странно... как там вредностей не будет unsure.gif , если вытяжка из офисов должна производится через помещения с/у...а в с/у периодически случаются вредности, да еще какие))))...), то можно и не тащить на крышу выброс.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Незнайка
сообщение 10.11.2011, 10:33
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923



Господа, подскажите, у меня ситуация, что выброс из офисов приходится делать на уровне ног. То есть рядом со зданием идёт тротуар и выбросная решётка 1300х400 (4000 м3/ч) над уровнем земли. Меня интересует не столько с точки зрения близости к земле (снег, грязь), сколько то что факел прохожим в ноги приходится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 10.11.2011, 14:48
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Мерилин Монро туда надо...

Прохожие будут недовольны.
Кто-то попробует растоптать решетку или наехать машиной.
Или будут убирать улицу и наедут на Вашу решетку.
Могут тупо снег накидать не в самосвал, а в воздуховод.
Надо немного поднять над землей, как защиту от осадков
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rumali
сообщение 10.11.2011, 22:55
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 128
Регистрация: 5.12.2008
Пользователь №: 26347



Вентилятор достаточно поднять выше отметки постоянного снегового покрова. Его высоту уточняйте или по снипу или у строителей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Незнайка
сообщение 11.11.2011, 9:20
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923



Цитата(Зольников Михаил @ 10.11.2011, 14:48) *
Мерилин Монро туда надо...


У арха сразу тоже подобные аналогии возникли. Поднять выше снега само собой. спасибо за ответы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ReCS
сообщение 12.9.2012, 5:38
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 230
Регистрация: 11.4.2008
Пользователь №: 17631



Ну, по крайней мере, в СанПине по мед. учреждениям четко прописано:
6.23 Выброс отработанного воздуха предусматривается выше кровли на 0,7 м. Допускается выброс воздуха на фасад здания после очистки фильтрами соответствующего назначения.



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
senjorita
сообщение 4.7.2013, 2:20
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 209
Регистрация: 21.3.2012
Пользователь №: 144526



Взбудоражу темку, с Вашего позволения..
А вот если выброс вниз к кровле направлен - из прачечной от сушильного автомата, т.е. выходит воздуховод на кровлю и поворачивает на 180 гр.? Тогда и снегом его не заснежит, разве что вокруг наметет, а внутрь точно не попадет.. Единственная найденная рекомендация отечественного производителя по сушилкам призывает обеспечить минимальный зазор между низом отвода и кровлей (землей и др. гориз. пов-тью) 61см. Лишние метры вверх тащить ох как некстати, и так потери большие, а напор встроенного вентилятора скромный..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andreyesh
сообщение 18.2.2014, 14:12
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 33
Регистрация: 15.8.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 202347



на какой отметке должен быть выброс механических вытяжных систем из офисной и складской части? кровля четырехскатная (вальма)? в сп 60.133300.2012 ничего не нашел
обязательно ли делать выше конька?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aas3
сообщение 18.2.2014, 14:35
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 524
Регистрация: 14.4.2010
Пользователь №: 52302



Цитата(andreyesh @ 18.2.2014, 15:12) *
на какой отметке должен быть выброс механических вытяжных систем из офисной и складской части? кровля четырехскатная (вальма)? в сп 60.133300.2012 ничего не нашел
обязательно ли делать выше конька?

Если делаете по СП, то см. п.10.8.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
allxndr
сообщение 18.2.2014, 14:37
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 97
Регистрация: 21.5.2012
Пользователь №: 151331



Цитата(andreyesh @ 18.2.2014, 15:12) *
на какой отметке должен быть выброс механических вытяжных систем из офисной и складской части? кровля четырехскатная (вальма)? в сп 60.133300.2012 ничего не нашел
обязательно ли делать выше конька?


Главное чтобы снегом не занесло. А это минимум 0,5 м и максимум по высоте регламентируется 1,5м
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SAP
сообщение 25.3.2014, 16:16
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 116
Регистрация: 16.8.2007
Из: Сыктывкар
Пользователь №: 10717



По пункту 10.5 СП 60.13330.2012. Что такое выступ кровли? Как я понимаю это край кровли. А если кровля разноуровневая и до края кровли (выступа) расстояние больше 10 м, а до ближайшей стены меньше, то относятся ли требования данного пункта к этому случаю?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dlphnav
сообщение 4.7.2014, 10:07
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 58
Регистрация: 13.2.2013
Из: Зона АТО
Пользователь №: 181373



Подскажите Можно ли делать выброс от общеобменной вентиляции производственного здания (вредностей нет) на стену здания. Высота низа отверстия выброса будет на отметке 4 метра от уровня земли? Расстояние до притока (он на 15 м) выдерживается.

Есть только одно но после гашение газового пожаротушения. Этой вытяжкой будет осуществляется удаление газа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
algushka
сообщение 18.9.2014, 8:49
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 1.2.2013
Пользователь №: 179815



А у меня вот такой вопрос, если на крыше стоит приточно вытяжной агрегат. и забор и выброс у него рядом как вы понимаете. Неужели тянуть от выброса воздуховод по крыше на 10 м и поднимать вверх????
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SAP
сообщение 22.9.2014, 8:03
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 116
Регистрация: 16.8.2007
Из: Сыктывкар
Пользователь №: 10717



Цитата(algushka @ 18.9.2014, 9:49) *
А у меня вот такой вопрос, если на крыше стоит приточно вытяжной агрегат. и забор и выброс у него рядом как вы понимаете. Неужели тянуть от выброса воздуховод по крыше на 10 м и поднимать вверх????


Если здание производственное, то по российским нормам 10 м по горизонтали или 6 м по вертикали. Если здание непроизводственное, то см. п. 10.8 СП 60.13330.2012.

Сообщение отредактировал SAP - 22.9.2014, 8:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
я вас
сообщение 7.5.2015, 9:01
Сообщение #28





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 19.12.2012
Из: красноярск
Пользователь №: 174893



СОГЛАСНО СП 7.13130.2013 (Нашего родного!)
производство
п.10.5 Выбросы пылегазовоздушной смеси в атмосферу из систем вентиляции (полагаю общеобменка)
производственных помещений следует размещать по расчету или на расстоянии
от приемных устройств (приточная вентиляция, окна-если приточки нет) для наружного воздуха не менее 10 м по горизонтали или на 6 м по вертикали при горизонтальном расстоянии менее 10 м.
Выбросы из систем местных отсосов вредных веществ следует размещать на
высоте не менее 2 м над кровлей более высокой части здания, если расстояние
до ее выступа менее 10 м. (в СП чутко прописано ЧТО МЕСТНЫЙ ОТСОС-это не общеобменка, в мозг СЭС очень тяжко это вдолбить, сама столкнулась-победила в итоге clap.gif )
Выбросы из системы аварийной вентиляции следует размещать на высоте не
менее 3 м от земли до нижнего края отверстия.
Административные жилые
п.10.8 Выброс воздуха из систем вентиляции в жилых, общественных и административных зданиях согласно ГОСТ Р ЕН 13779 следует размещать на расстоянии:
не менее 8 м от соседних зданий;
не менее 2 м до приемного устройства наружного воздуха (приточная вентиляция, окна-если приточки нет), расположенного на той же стене; приемное устройство наружного воздуха должно быть, как правило, ниже устройства для выброса воздуха.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ole4ka
сообщение 29.7.2015, 12:45
Сообщение #29





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 19.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39757



Это по жилью..... Согласно СанПиН 2.1.2.2645-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях" п 4.9. Шахты вытяжной вентиляции должны выступать над коньком крыши или плоской кровли на высоту не менее 1 м.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SAP
сообщение 29.7.2015, 14:15
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 116
Регистрация: 16.8.2007
Из: Сыктывкар
Пользователь №: 10717



[quote name='я вас' date='7.5.2015, 9:01' post='1116165']
СОГЛАСНО СП 7.13130.2013 (Нашего родного!)
производство
п.10.5 Выбросы пылегазовоздушной смеси в атмосферу из систем вентиляции (полагаю общеобменка)

Уважаемая 'я вас' Вы видимо цитируете всетаки СП 60.13330.2012, так как такой инфы в СП 7.13130.2013 нет и быть не должно.

[quote name='Ole4ka' date='29.7.2015, 12:45' post='1136932']
Это по жилью..... Согласно СанПиН 2.1.2.2645-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях" п 4.9.....

Не устаю поражаться нашим доблестным разработчикам норм и правил (особенно по пожарной части). Неужели нельзя разработать какой-то общий норматив, ну например по части ОВ или ссылки делать в основном документе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvH9Xqq

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 10:49