Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> ККБ, Блок встаёт в аварию
Nemets2361
сообщение 21.6.2018, 9:16
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 16.6.2018
Пользователь №: 343608



Доброе утро, специалисты! Помогите разобраться с проблемой. ККБ работает утром нормально. Где-то с 12:00 часов ухудшается хладопроизводительность из-за жары. К вечеру опять всё нормально, как утром. А ночью, когда t окружающей среды падает примерно с 37° до 25° блок встаёт в аварию "Защита от замерзания всасывающей трубы наружнего блока". Управление - danfoss EKC202D, мощность ККБ = 105 кВт. helpsmilie.gif Помогите разобраться с этой проблемой. Что можно сделать, чтобы установка так себя не вела? helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SSA
сообщение 21.6.2018, 10:15
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1929
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241



А Вы какое отношение к этому ККБ имеете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yozik
сообщение 21.6.2018, 10:21
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1969
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441



Цитата(Nemets2361 @ 21.6.2018, 9:16) *
. Управление - danfoss EKC202D,

В этом блоке нет такой аварии
Цитата(Nemets2361 @ 21.6.2018, 9:16) *
"Защита от замерзания всасывающей трубы наружнего блока"


Так что вопрос
Цитата(SSA @ 21.6.2018, 10:15) *
А Вы какое отношение к этому ККБ имеете?

Вполне резонный
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nemets2361
сообщение 21.6.2018, 10:32
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 16.6.2018
Пользователь №: 343608



Цитата(SSA @ 21.6.2018, 10:15) *
А Вы какое отношение к этому ККБ имеете?

А Вы с какой целью интересуетесь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nemets2361
сообщение 21.6.2018, 11:02
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 16.6.2018
Пользователь №: 343608



Цитата(yozik @ 21.6.2018, 10:21) *
В этом блоке нет такой аварии


Так что вопрос

Вполне резонный

Danfoss - это управление температурой и включением-выключением ккб, а ошибка высвечивается на наружнем блоке. Контроллера на наружнем блоке нет,- есть светодиодные сигналы.
Если я спрашиваю совета, значит имею отношение. Вы если знаете как помочь,- подскажите. Буду благодарен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_crm00168_*
сообщение 21.6.2018, 11:06
Сообщение #6





Guest Forum






Мануал надо на ККБ почитать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yozik
сообщение 21.6.2018, 12:19
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1969
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441



Цитата(crm00168 @ 21.6.2018, 11:06) *
Мануал надо на ККБ почитать.

причем модель ККБ неизвестна :-)

Гравицапа у Вас засорилась, надо пацаков вызывать..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 21.6.2018, 12:45
Сообщение #8


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(Nemets2361 @ 21.6.2018, 12:02) *
Danfoss - это управление температурой и включением-выключением ккб, а ошибка высвечивается на наружнем блоке. Контроллера на наружнем блоке нет,- есть светодиодные сигналы.
Если я спрашиваю совета, значит имею отношение. Вы если знаете как помочь,- подскажите. Буду благодарен.


ККБ - компрессорно-конденсаторный блок и есть наружный. Что-то путаница сплошная.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
airwave
сообщение 21.6.2018, 13:11
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1697
Регистрация: 17.7.2007
Из: Msk
Пользователь №: 10062



ККБ Midea rolleyes.gif

Если при +25 С падает в обмерзание, значит испаритель и расход воздуха дно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SSA
сообщение 21.6.2018, 17:30
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1929
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241



Цитата(Nemets2361 @ 21.6.2018, 12:32) *
А Вы с какой целью интересуетесь?

Я штоле?
Так у мну есть знакомый в Вашем городе - сможет помочь за некоторое вознагражднеие.
Сами ж понимаете - любой труд должен быть оплачен.
А с Вашими знаниями о ККБ лучше стоять в сторонке и не мешать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RusBuka
сообщение 22.6.2018, 18:58
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 868
Регистрация: 15.5.2008
Из: Воронеж
Пользователь №: 18735



QUOTE (airwave @ 21.6.2018, 13:11) *
ККБ Midea rolleyes.gif

Если при +25 С падает в обмерзание, значит испаритель и расход воздуха дно.


А еще трубы могут быть бомба)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
airwave
сообщение 22.6.2018, 23:12
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1697
Регистрация: 17.7.2007
Из: Msk
Пользователь №: 10062



Трубы не вызывают обмерзание. Оно начинается в испарителе..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SSA
сообщение 23.6.2018, 12:15
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1929
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241



Цитата(airwave @ 23.6.2018, 1:12) *
Трубы не вызывают обмерзание. Оно начинается в испарителе..

Ну, это спорное выражение. Могу привести случаи, когда проблема именно в трубах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
airwave
сообщение 25.6.2018, 12:09
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1697
Регистрация: 17.7.2007
Из: Msk
Пользователь №: 10062



Давай, приводи.
Обмерзание трубы это когда жидкость из испарителя попадает в газовую трубу и кипит там (нулевой ПГ), или температура трубы -1 С, а кипение -10 С (ПГ 9 К). Если на выходе испарителя кипение +2 С, а трубы роняют кипение в -5 С, то при ПГ в 4 К никакого обмерзания не будет. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SSA
сообщение 25.6.2018, 16:22
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1929
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241



Ладно.
Залом трубы.
Фреона в испаритель поступает меньше, он весь испаряется, компрессор понижает давление до 1-1,5 bar.
Соответственно, температура трубы и испарителя будет отрицательная и на них начнет образовываться и намерзать конденсат.
Это если залом перед испарителем.
Если после - то обмерзание начнется на месте залома.

Шо писец, ни разу не видел штоле обмерзание трубок сплитов при утечках? biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
airwave
сообщение 25.6.2018, 16:38
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1697
Регистрация: 17.7.2007
Из: Msk
Пользователь №: 10062



Какой залом в ККБ 105 кВт на трубе 35 мм? rolleyes.gif
Серега, какой смысл про сплиты рассказывать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_crm00168_*
сообщение 25.6.2018, 16:45
Сообщение #17





Guest Forum






Если это приточка , то надо подбор испарителя посмотреть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SSA
сообщение 26.6.2018, 12:00
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 1929
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241



Цитата(airwave @ 25.6.2018, 18:38) *
Какой залом в ККБ 105 кВт на трубе 35 мм? rolleyes.gif
Серега, какой смысл про сплиты рассказывать?

И правда...
Не посмотрел на 105 кВт... blink.gif
Ну, еще, частично запаяный паук бывает... laugh.gif
Влага в системе и прихват ТРВ...

Сообщение отредактировал SSA - 26.6.2018, 12:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RusBuka
сообщение 26.6.2018, 13:15
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 868
Регистрация: 15.5.2008
Из: Воронеж
Пользователь №: 18735



Бывают няшные фильтры и эконом режим на частотнике, до кучи заниженные трубы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SP_
сообщение 9.7.2018, 18:09
Сообщение #20


Проектировщик ОВиК (Фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 579
Регистрация: 22.10.2004
Из: .
Пользователь №: 214



ККБ установлен ниже испарителя ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SSA
сообщение 10.7.2018, 9:43
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 1929
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241



Чё-то ТС пропал...
Мануал, видимо, курит... biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SP_
сообщение 10.7.2018, 11:45
Сообщение #22


Проектировщик ОВиК (Фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 579
Регистрация: 22.10.2004
Из: .
Пользователь №: 214



Цитата(SSA @ 10.7.2018, 9:43) *
Чё-то ТС пропал...
Мануал, видимо, курит... biggrin.gif


так это и есть правильное решение ))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
airwave
сообщение 10.7.2018, 11:58
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 1697
Регистрация: 17.7.2007
Из: Msk
Пользователь №: 10062



QUOTE (SP_ @ 9.7.2018, 18:09) *
ККБ установлен ниже испарителя ?


Это важно? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SP_
сообщение 11.7.2018, 14:35
Сообщение #24


Проектировщик ОВиК (Фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 579
Регистрация: 22.10.2004
Из: .
Пользователь №: 214



Цитата(airwave @ 10.7.2018, 11:58) *
Это важно? rolleyes.gif


конечно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дима1973
сообщение 11.7.2018, 18:02
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 136
Регистрация: 24.1.2010
Из: Казахстан
Пользователь №: 44979



Почему? Как расположение ККБ, выше или ниже, влияет на обмерзание испарителя и всасывающего трубопровода?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 11.7.2018, 19:01
Сообщение #26


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10695
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



для ккб на прямотоке выше-ниже роли почти не играет. намного больше играет схема обвязки и автоматика.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
airwave
сообщение 12.7.2018, 10:54
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 1697
Регистрация: 17.7.2007
Из: Msk
Пользователь №: 10062



QUOTE (Дима1973 @ 11.7.2018, 18:02) *
Почему? Как расположение ККБ, выше или ниже, влияет на обмерзание испарителя и всасывающего трубопровода?


Потому что проектировщик ОВИК так сказал. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дима1973
сообщение 13.7.2018, 12:24
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 136
Регистрация: 24.1.2010
Из: Казахстан
Пользователь №: 44979



Товарищ проектировщик, можно подробнее
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SP_
сообщение 13.7.2018, 13:55
Сообщение #29


Проектировщик ОВиК (Фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 579
Регистрация: 22.10.2004
Из: .
Пользователь №: 214



Меня, как проектировщика , консультирует поставщик. Вот что было сказано когда я поставил ККБ поставить ниже испарителя на 4м:

По поводу взаимного расположения ККБ и испарителя:
1. Располагать испаритель выше ККБ более 10 метров не рекомендуется.
2. При необходимости такого взаимного расположения нужно разъяснить клиенту об ограничениях: требуется правильная заправка фреоном ККБ (переохлаждение перед ТРВ должно быть не менее 1К, а после ККБ не менее 5К), максимальная температура воздуха при которой ККБ может работать около 35°С при установке втени и еще ниже при попадании на ККБ прямых солнечных лучей (против 43°С в стандарте).
3. При неправильной заправке холодильной установки, хладагент будет вскипать в жидкостном трубопроводе еще до ТРВ, что приведет к неправильной работе и невозможности получения требуемых температур воздуха в канале.
4. В обязательном порядке требуется установка обратного клапана в жидкостном трубопроводе в ККБ.
5. Рекомендуемые диаметры на всасывающем трубопроводе - гориз. участок - 2 5/8" (67 мм), верт. участок - 2 1/8" (54 мм). (Это для моего случая рекомендация)

Это кроме того что написано в самой инструкции по эксплуатации на ККБ. Кроме того - если ККБ выше испарителя, длина трассы может быть увеличена от стандартной 15м. В ВРВ системах так же положение наружного блока относительно внутренних имеет значение - на сколько большое значение незнаю.





Да и еще в этом случае обратный клапан ставится для предотвращения перетока хладагента из жидкостной линии в конденсатор во время остановки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RusBuka
сообщение 13.7.2018, 16:08
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 868
Регистрация: 15.5.2008
Из: Воронеж
Пользователь №: 18735



QUOTE (SP_ @ 13.7.2018, 13:55) *
Меня, как проектировщика , консультирует поставщик. Вот что было сказано когда я поставил ККБ поставить ниже испарителя на 4м:

По поводу взаимного расположения ККБ и испарителя:
1. Располагать испаритель выше ККБ более 10 метров не рекомендуется.
2. При необходимости такого взаимного расположения нужно разъяснить клиенту об ограничениях: требуется правильная заправка фреоном ККБ (переохлаждение перед ТРВ должно быть не менее 1К, а после ККБ не менее 5К), максимальная температура воздуха при которой ККБ может работать около 35°С при установке втени и еще ниже при попадании на ККБ прямых солнечных лучей (против 43°С в стандарте).
3. При неправильной заправке холодильной установки, хладагент будет вскипать в жидкостном трубопроводе еще до ТРВ, что приведет к неправильной работе и невозможности получения требуемых температур воздуха в канале.
4. В обязательном порядке требуется установка обратного клапана в жидкостном трубопроводе в ККБ.
5. Рекомендуемые диаметры на всасывающем трубопроводе - гориз. участок - 2 5/8" (67 мм), верт. участок - 2 1/8" (54 мм). (Это для моего случая рекомендация)

Это кроме того что написано в самой инструкции по эксплуатации на ККБ. Кроме того - если ККБ выше испарителя, длина трассы может быть увеличена от стандартной 15м. В ВРВ системах так же положение наружного блока относительно внутренних имеет значение - на сколько большое значение незнаю.





Да и еще в этом случае обратный клапан ставится для предотвращения перетока хладагента из жидкостной линии в конденсатор во время остановки.

Скорее гидроудар по ТРВ после пуска, а не перетекание. Это про ОК


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 23.4.2024, 23:46