диспетчеризация Modbus Master - Gsm, умный модем Опции

[PA3JluBHOE]

Добрый день!

Прошу подсказать модем со встроенным контроллером, который при получении SMS с запросом может опросить по модбасу (RS-485) устройство(ва) и отправить SMS с их состоянием.
Понятно, что это может сделать связка ПЛК+модем, но нужно компактное, недорогое устройство с простым конфигурированием. Может быть из ассортимента умных домов что-то есть?
Буду ставить на объекты на время наладки вентиляции.

[PA3JluBHOE]

Добрый день!

Прошу подсказать модем со встроенным контроллером, который при получении SMS с запросом может опросить по модбасу (RS-485) устройство(ва) и отправить SMS с их состоянием.
Понятно, что это может сделать связка ПЛК+модем, но нужно компактное, недорогое устройство с простым конфигурированием. Может быть из ассортимента умных домов что-то есть?
Буду ставить на объекты на время наладки вентиляции.

[Banned]

Этот вопрос к Яндексу. С десяток найдется.

[shavr]

Новатек EM-481 посмотрите. Компактно и не очень дорого...

[manjey73]

Есть модем с языком LUA например. Такой должен смочь опросить устройство по запросу из СМС.

[elexm]

Elex 2051 GSM
Опросить сеть RS485 не сможет, но состояние подключенных
дискретных датчиков в виде СМС передаст.

[manjey73]

elexm опрашивать Modbus устройство будете через сухие контакты ?

Плохо прочитал автора. Вам для наладки и первичного наблюдения ? никаких сертификатов и т.д. не требуется ?

Raspberry Pi + модем(свисток) + конвертер RS485. Дома или на работе требуется выделенный IP адрес. Настраиваете VPN канал и смотрите хоть в реальном времени. Это я к тому, что можно не привязываться к СМС.

Сообщение отредактировал manjey73 - 22.1.2019, 13:16

[elexm]

elexm опрашивать Modbus устройство будете через сухие контакты ?
Плохо прочитал автора.

Есть вариант опроса по Modbus RTU :
Elex 2092 GSM
Который постоянно запрашивает определенный регистр
и при изменении данных в регистре отправляет СМС сообщение
с побитной раскладкой.

[manjey73]

elexm зашибись, float тоже побитно разложите ? или пусть даже не float а просто int в котором температура*10 ?
Сколько СМС придется отправлять в течении дня ?

[alsz]

elexm опрашивать Modbus устройство будете через сухие контакты ?
Raspberry Pi + модем(свисток) + конвертер RS485. Дома или на работе требуется выделенный IP адрес. Настраиваете VPN канал и смотрите хоть в реальном времени. Это я к тому, что можно не привязываться к СМС.

Что то новое!
Подробно можно какой софт будет на малинке крутиться.

[elexm]

elexm зашибись, float тоже побитно разложите ? или пусть даже не float а просто int в котором температура*10 ?
Сколько СМС придется отправлять в течении дня ?

Для тех кто в танке разъясняю :
Modbus регистр - это два байта.

Причем ваш float и почему вы думаете,
что его нельзя разложить побитно ?

[PA3JluBHOE]

Новатек EM-481 посмотрите. Компактно и не очень дорого...

Да этот подойдёт, спасибо, там есть интерпретатор спаскалеподобного языка. Стоит около 12000.
Нашел еще IRZ21, там pyton. Стоит 3700. Попробую его.

elexm опрашивать Modbus устройство будете через сухие контакты ?

Плохо прочитал автора. Вам для наладки и первичного наблюдения ? никаких сертификатов и т.д. не требуется ?

Raspberry Pi + модем(свисток) + конвертер RS485. Дома или на работе требуется выделенный IP адрес. Настраиваете VPN канал и смотрите хоть в реальном времени. Это я к тому, что можно не привязываться к СМС.

Звучит хорошо. А какое ПО?

Этот вопрос к Яндексу. С десяток найдется.

На каждый вопрос на этом форуме можно ответить ok google или rtfm. Зачем тогда форум?

Есть вариант опроса по Modbus RTU :
Elex 2092 GSM
Который постоянно запрашивает определенный регистр
и при изменении данных в регистре отправляет СМС сообщение
с побитной раскладкой.

Большинство подобных модемов умеют опрашивать через SMS лишь по одному регистру, в том и проблема.


Сообщение отредактировал PA3JluBHOE - 23.1.2019, 11:42

[elexm]

Большинство подобных модемов умеют опрашивать через SMS лишь
по одному регистру, в том и проблема.

Большой объем информации с помощью СМС передавать сложно,
из-за ограничения количества символов в одной СМСке.

70 знаков для кодировки Юникод (русский, арабский и другие алфавиты).

[manjey73]

alsz и другим.

Имеем Raspberry Pi (можно пром ПК, не так важно).

ПК через модем подключается к вашему серверу с настроенным VPN сервером, например OpenVPN, таким образом строится локальная сеть к которой вы имеете прямой доступ либо с другого клиента VPN либо с самого сервера либо с ПК внутри сети сервера с настроенной маршрутизацией. - Это часть для IT специалистов, если самим влом настраивать.

Далее на ПК (Raspberry или др) в зависимости от желания.
1. Можно поднять Scada, которая будет постоянно снимать данные с вашего оборудования, можно передавать на главную Scada или в БД на основной сервер. В качестве варианта например RapidScada, MasterScada 4D (вроде есть сборка для Raspberry), может еще какие. Вопрос стоимости и бесплатности. Ядро RapidScada бесплатно для просмотра на удаленном ПК или для передачи в БД
2. Можно поднять TCP сервер COM порта и просто удаленно опрашивать это COM порт. Режим COM порта поверх TCP. Пакет remserial для Linux гуглите...
Либо если на основном сервере Scada не умеет работать с портами поверх TCP сама, то установить виртуальный COM порт от Tibbo.

Тут вся фишка в том, что либо мы берем модем со скриптовым языком и долбемся с написанием программы для опроса, замечу что в самом модеме не будет никакого Modbus, там будет только порт 485 и только.
Либо мы ставим ПК на период пусконаладки, или скажем тестовый на месяц-два и просто все наши регистры загоняем в Scada тем или иным способом и наблюдаем за работой установки в реальном времени и разбираем полеты по графикам или базам данных.
На дворе 21-й век и заплатить некую сумму на тариф с интернетом не такая невидаль сейчас. Чем платить за CSD режим или за SMS

Сообщение отредактировал manjey73 - 23.1.2019, 16:33

[alsz]

alsz и другим.
RapidScada, MasterScada 4D (вроде есть сборка для Raspberry), может еще какие.

Прежде чем мне и другим советы давать информацию надо проверять, сборок этих SCADA под расбери нет.

[manjey73]

alsz прежде чем это утверждать, стоило бы хотя бы спросить у тех, кто этим пользуется и у техподдержки авторов Scada Систем.

RapidScada - написана на C#, на Linux работает в среде Mono, Mono устанавливается либо из репозитория, либо предпочтительно с сайта Mono.
з.ы. Я лично работаю в RapidScada и пишу под нее драйвера и проверяю в том числе на Raspberry Pi3 (на первой это очень медленно но работать так же будет)

Что касается MasterScada 4D, то позвольте спросить откуда у меня tar архив их системы взялся, как не с сайта производителя ?

Может будете пробовать а не спорить ?
Единственное, что я не проверял, так это устанавливать на ПК драйвера виртуального COM порта от Tibbo так как RapidScada самостоятельно прекрасно работает с портом поверх TCP

На сайте RapidScada есть сборка

Скачать актуальную версию для Linux:
Rapid SCADA 5.6.0 Mono (размер 7,0 МБ, релиз 26.12.2018) - Это и есть то, что будет работать на Linux, даже если он установлен на Raspberry Pi. Мало того, я писал драйверок для работы с GPIO портами малины и непосредственно из Scada можно управлять какими-то механизмами поставив релейную плату, которые продают для Arduino.

Сообщение отредактировал manjey73 - 23.1.2019, 17:32

[alsz]

Что касается MasterScada 4D, то позвольте спросить откуда у меня tar архив их системы взялся, как не с сайта производителя ?

С рапидом разобрался, правда нашел версию двухлетней давности.
Графика не ахти, но на бюджет потянет.
Мастерскаду где взять файл поюзать на малинке?

[manjey73]

На сайте производителя есть Демо версии на FTP, чтобы их скачать надо быть или зарегеным или в суппорте получить ссылки.

Зато RapidScada в бесплатном варианте имеет на борту Modbus и SNMP и много что другое. А так же за небольшие деньги можно превратить в ПЛК.
И зачем искать 2-х летней давности если перед новым годом автор выложил ссылки на последнюю версию ????? Ядро системы бесплатно, есть платные модули. Графику да, рисуете сами, она понимает векторный формат svg

Сообщение отредактировал manjey73 - 24.1.2019, 13:08

[alsz]

На сайте производителя есть Демо версии на FTP, чтобы их скачать надо быть или зарегеным или в суппорте получить ссылки.

Зато RapidScada в бесплатном варианте имеет на борту Modbus и SNMP и много что другое. А так же за небольшие деньги можно превратить в ПЛК.
И зачем искать 2-х летней давности если перед новым годом автор выложил ссылки на последнюю версию ????? Ядро системы бесплатно, есть платные модули. Графику да, рисуете сами, она понимает векторный формат svg

Можете показать примеры своей графики на рапиде?

Рапид будет удовлетворят запросам:

1 построение трендов и архив
2 расписание
3 тревожные сообщения
4 журнал аварий
5 журнал действий оператора

[manjey73]

Мне графику некогда рисовать Не знаю, на чем у автора нарисовано, но то, что понимает векторную графику это точно, проверял.
http://demo.rapidscada.net

Если вам нужен какой-то модуль или не устраивает существующий, вы всегда можете договориться с автором на платной основе. Меня не все устраивает. В том числе и журнал аварий и отсутствие действий оператора.

Вы можете объяснить по вашим пунктам ?

1. архив есть - что такое тренды ? а то простите я не совсем в теме англоязычных терминов, можно на примере.
2. Что есть расписание ? У автора есть платный модуль автоматического управления, но я не знаю, он подойдет под ваше понятие расписания или нет ?
3. Что есть тревожные сообщения ? есть возможность отпралять на email, СМС, Telegram - потребуется модуль автоуправления для этого. Или вы имеете ввиду что-то другое ?
4. журнал для каждой схемы в отдельности есть, но по моему мнению это не полноценный журнал который можно было бы изучать в любое время
5. Этого вроде нет еще.


Согласен, что красивостей и финтифлюшек в RapidScada нет, зато за бесплатное ядро и возможности она переплюнет кучу других решений. Тем более для контроля объекта в рамках темы автора самое то... Из всех затрат, это малинка + свисток и оплата тарифа на нужный срок у любого оператора. Ну правда чтобы не подкидываться с IP адресами дома или на работе надо иметь выделенный IP и если сам не справишься, напрячь IT-шников настроить канал.

Сообщение отредактировал manjey73 - 24.1.2019, 13:44

[alsz]

1. архив есть - что такое тренды ? а то простите я не совсем в теме англоязычных терминов, можно на примере.

Построение графиков значений от времени, и сохранение этих параметров в архив. На демо график увидел. Архива не увидел.

2. Что есть расписание ? У автора есть платный модуль автоматического управления, но я не знаю, он подойдет под ваше понятие расписания или нет ?

Управление переменной от заданного времени оператором. Что включает в себя модуль автоуправления?

3. Что есть тревожные сообщения ? есть возможность отпралять на email, СМС, Telegram - потребуется модуль автоуправления для этого. Или вы имеете ввиду что-

При возникновении аварии на экране монитора появляется сообщение с указанием времени и места аварии.

[alsz]

На сайте производителя есть Демо версии на FTP, чтобы их скачать надо быть или зарегеным или в суппорте получить ссылки.

Вот ответ службы тех поддержки
Сборка под Raspberry планируется, в данный момент не готова для предоставления широкого пользования.

[manjey73]

1. Все данные пишутся во встроенную БД раз в минуту (время можно сократить путем изменения конфига но будет страдать память). Графики Про - платный модуль, может построить график на месяц и на несколько значений, есть экспорт в PDF, PNG и Exel.
В штатных Графиках можно смотреть только сутки выбранной даты без возможности экспорта.

Можно данные перегонять в другие БД бесплатным модулем. Ну и все построения графиков и т.д. выполнять уже средствами БД

2. Модуль автоуправления предназначен для автоматической отправки на email, Telegram события об аварии или возврате из нее.
Есть триггер по времени каждый день, дни недели, дата (но это скорее всего не то, что вы хотите). Если именно оператором то надо наверное делать триггер на канал, который будет принимать true при определенном времени или дате и писать формулы для работы данного канала, чтобы можно было менять время, включать выключать срабатывание и т.д.


3. Если убрать из внимания простенький журнал, то придется самому наверное делать. В новой версии вроде появились всплывающие окна, можно на основе их сделать, но я еще не смотрел этот функционал. А по простому можно на каждой мнемосхеме предусмотреть место для вывода аварий. В общем надо смотреть как что реализовано или как и что реализовать. Кто-то писал модуль для воспроизведения звуков, тоже можно на сигналы аварий прицепить. Вот тут тоже потребуется Модуль автоуправления.

Пока из списка платных модулей два неплохих, это Автоуправления и Графики Про. Их можно брать неглядя.. Остальные надо смотреть по желанию.

alsz блин, что за бред. Я сегодня заходил на FTP, все там лежит. У самого правда руки не доходят поставить посмотреть...

[alsz]

alsz блин, что за бред. Я сегодня заходил на FTP, все там лежит. У самого правда руки не доходят поставить посмотреть...

Ну если есть возможность скачать, то сделай доброе дело. Поюзаем дадим оценку продукту.

[manjey73]

Да, похоже на Raspberry у них только исполнительный модуль а не вся Scada целиком.

Есть еще вариант myScada но там тоже может быть исполнительный модуль.

Что касается RapidScada то на Linux она тоже представляет из себя исполнительные модули и Web. Конфигурирование на Linux пока тоже нет. То есть все настройки придется делать на Windows и потом переносить файлы конфигурации.
Пока связано с тем, что окна у автора не переносятся на Mono.

[myscada]

1. Вот тот модем с RS485, 232 USB и кучей пользовательской памяти (52Мб программ и кажется 4 Мб RAM) который программируется на LUA NEURO 3G. Но судя по обсуждениям, он будет за бюджетом - видимо 3G, GPS/GLONASS и другая периферия этому поспособствовали)))).

2. Про mySCADA. Работает под Node JS никаких костылей для работы под Linux не требуется. Но, опять про бюджет, в 8-й версии чехи отказались от версии mysmarthome. Боюсь в Ваш бюджет теперь не влезет.


Еще, у кого есть МНОГО времени и кто не программист, но кодить нестрашно - https://nodered.org/docs/hardware/raspberrypi

- открытый код, легко ставится
- есть библиотеки с различными протоколами MODBUS OPC.....
- полностью кроссплатформенная
- есть куча GUI (стрелочники, графики, кнопки и.....)
- модули для подключения к БД
...........
Сам лично все прошел!
Но, как после Ардуино, не жалко денег на нормальный ПЛК, так же и здесь - пройдя этот путь, купите хорошую СКАДА.

Пробуйте - делитесь успехом.

Сообщение отредактировал myscada - 5.2.2019, 23:40

[serge197a]

странно, что никто не предложил шлюз ПМ 210.
Можно с любого андроид или виндоус устройства опрашивать любое модбас устройство,
через облачный сервис Owen Claud.
Сервис бесплатный.Цена шлюза 3200р
Программирования не требует.

[myscada]

А может любой пользователь взять и сделать своё облако. Или всегда только как есть?

[manjey73]

У Овен всегда как есть. Производитель немного не догоняет, что есть еще службы безопасности на предприятиях, который вовсю против таких решений....

[serge197a]

У Овен всегда как есть. Производитель немного не догоняет, что есть еще службы безопасности на предприятиях, который вовсю против таких решений....

типа к примеру температура сточных вод и частота включения ПЧ их откачивающая это большая гос тайна?
А что бы вы посоветовали глупым инженерам овен?

PS конечно поддержка собственного сервера оно много интереснее в плане поипаться и средства освоить, человека специального для этого нанять, штат увеличить....

[myscada]

Овен достаточно взрослый, что бы что то советовать. А Вы слышали, Гугл очередной свой проект закрыл- пару месяцев что бы своё хозяйство с г+ извлечь.