Балансировочный клапан Опции

[ecsept]

Добрый день!

Объясните пожалуйста мне как неопытному проектировщику такую штуку: 4-х секционный дом, строители требуют установить балансировочные клапаны! Так я вон и не понял их устанавливают на Т3 или на Т4(на одном стояке), чтобы отрегулировать давление в системе в целом! Спасибо!

[ecsept]

Добрый день!

Объясните пожалуйста мне как неопытному проектировщику такую штуку: 4-х секционный дом, строители требуют установить балансировочные клапаны! Так я вон и не понял их устанавливают на Т3 или на Т4(на одном стояке), чтобы отрегулировать давление в системе в целом! Спасибо!

[даниил]

Добрый день!

Объясните пожалуйста мне как неопытному проектировщику такую штуку: 4-х секционный дом, строители требуют установить балансировочные клапаны! Так я вон и не понял их устанавливают на Т3 или на Т4(на одном стояке), чтобы отрегулировать давление в системе в целом! Спасибо!

можно на Т4 установить, на каждый стояк

[Максим]

можно на Т4 установить, на каждый стояк

Замучаетесь балансировать...В отдельно взятом стояке циркуляционные расходы очень малы.

[itanja]

Вот что пишет ООО "ОВК-Автоматика"

Клапаны для систем горячего водоснабжения
Термостатические балансировочные клапаны – регуляторы температуры прямого действия. Они предназначены для стабилизации температуры и минимизации расхода воды в циркуляционных стояках систем горячего водоснабжения (ГВС).
Важной особенностью таких клапанов является наличие режима периодической дезинфекции трубопроводной сети ГВС.

вот так то

[ecsept]

Так что вы мне советуете не устанавливать балансировочный клапан, пусть регулируют обыкновенными кранами шаровыми??? Была ситуация(не со мной)6 смонтировали все по чертежа и вода не подходит до последних стояков, так они отрегулировали обыкновенными кранами и все заработало, так вот во избежания такой ситуации монтажники попросили нас предусматреть балансировочные клапаны!

[Vict]

Объясните пожалуйста мне как неопытному проектировщику

наберите в поиске, и будет вам счастье стать опытным

[emmspb]

вот не могли нормально ответить? - теперь и мне нужен ответ где ставить и как рассчитывать диаметры балансировочных клапанов

[MEX-74]

Балансировочник - не ВК-шная тема.

[v-david]

балансировочник это не регулятор расхода, а ограничитель его. Один из принципов балансировки это не "дать сколько нужно", а "не позволить урвать лишнего". И уж тем более это не регулятор давления.

[coverart]

И уж тем более это не регулятор давления.

А в динамике?

[v-david]

в динамике можно и микроскопом... хорошая вещь, увесистая.

[emmspb]

Балансировочник - не ВК-шная тема.

как же не Вк-шная, если в многоэтажных домах приходится рассчитывать систему гвс по секциям с секционными кольцами Т3 - Т4, и,
разумеется присоединять секции к магистральному Т4 приходится с балансировочным клапаном, иначе не уравнять расходы и напоры в системе

[SweetDream]

Балансировочник - не ВК-шная тема.

как же не Вк-шная, если в многоэтажных домах приходится рассчитывать систему гвс по секциям с секционными кольцами Т3 - Т4, и,
разумеется присоединять секции к магистральному Т4 приходится с балансировочным клапаном, иначе не уравнять расходы и напоры в системе

люди добрые, помогите с алгоритмом расчета балансировочных клапанов в многоэтажке

[SweetDream]

И все-таки, уже 2 объект мне надо рассчитывать балансировочные клапаны) но сколько я не общаюсь с коллегами - никто не знает как их считать
пожалуйста, поделитесь, кто как считает клапаны? если есть программа, буду очень благодарна!

[Хитрый Лис]

кто как считает клапаны?

А какие клапаны применяете?

[ВКшник]

И все-таки, уже 2 объект мне надо рассчитывать балансировочные клапаны) но сколько я не общаюсь с коллегами - никто не знает как их считать
пожалуйста, поделитесь, кто как считает клапаны? если есть программа, буду очень благодарна!

Здесь спрашивали? @vknvk_chat

[speleos]

И все-таки, уже 2 объект мне надо рассчитывать балансировочные клапаны) но сколько я не общаюсь с коллегами - никто не знает как их считать
пожалуйста, поделитесь, кто как считает клапаны? если есть программа, буду очень благодарна!

что именно считать? KV характеристику клапана?

[SweetDream]

А какие клапаны применяете?

данфос, у них есть программа примочка на автокад, которая считает, но я бы хотела сама понять принцип расчета и у нее заморочка с активацией

Здесь спрашивали? @vknvk_chat

а у вас платные вопросы вроде

что именно считать? KV характеристику клапана?

да, видимо, чтобы можно было написать настройку клапана, расход и диаметр (это требуют)

[speleos]

да, видимо, чтобы можно было написать настройку клапана, расход и диаметр (это требуют)

Если честно, так и не понял до конца что надо.

Но на всякий случай напишу про кульбит: если вдруг производитель не даёт KV (график потери/расход) номограмму, или надо посчитать "свою" арматуру, то можно выдавить 3д солид исследуемой железки и прогнать cfd расчетом на разные расходы. Оттуда можно снять разницу давлений и самому построить KV.
Эдакий цифровой испытательный стенд.

Если всё гидравлические характеристики есть на руках, то надо скорее всего обратную задачу решить, потипу как в отоплении диаметры диафрагмы считают? Задаться нужным расходом и определить локальные гидравлические потери на железяке. Тут вроде все тривиально.

[Хитрый Лис]

данфос, у них есть программа примочка на автокад, которая считает, но я бы хотела сама понять принцип расчета и у нее заморочка с активацией

Ну раз данфосс и ставится на Т3 или Т4, то речь скорее всего идет о клапане AHT. почитайте в каталоге про него.

Прикрепленные файлы

 aht.pdf ( 353,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17

 

[Разработчики про...]

И все-таки, уже 2 объект мне надо рассчитывать балансировочные клапаны) но сколько я не общаюсь с коллегами - никто не знает как их считать
пожалуйста, поделитесь, кто как считает клапаны? если есть программа, буду очень благодарна!

Добрый день!

- Мы знаем как считать балансировочные клапаны.
И вообще знаем многое про циркуляционный режим ГВС

- Есть программа УМНАЯ ВОДА, которая это делает хорошо.
Рекомендую изучить данное ПО.

- Вот есть небольшая заметка, которая показывать суть расчёта (как считать настройку клапанов).
https://faq.smartwater.su/question/%d0%bd%d...bd%d0%be%d0%b2/

- У нас есть несколько статей, в которых мы объясняем как считается циркуляционный расход.
Вот одна из них.
https://smartwater.su/download/is4.pdf


Будут вопросы, пишите на i.goryunov@smartwater.su

[alexandrpjatkov]

а у вас платные вопросы вроде

А он (или они?) в половине тем здесь на форуме подобную ссылочку дает. Видать клиентов заманивает...

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 30.11.2023, 10:40

[SweetDream]

Если честно, так и не понял до конца что надо.

Но на всякий случай напишу про кульбит: если вдруг производитель не даёт KV (график потери/расход) номограмму, или надо посчитать "свою" арматуру, то можно выдавить 3д солид исследуемой железки и прогнать cfd расчетом на разные расходы. Оттуда можно снять разницу давлений и самому построить KV.
Эдакий цифровой испытательный стенд.

Если всё гидравлические характеристики есть на руках, то надо скорее всего обратную задачу решить, потипу как в отоплении диаметры диафрагмы считают? Задаться нужным расходом и определить локальные гидравлические потери на железяке. Тут вроде все тривиально.

какая-то сложная схема если честно, но предположим что клапан известен, Kvs дает, как определить настройку?

Ну раз данфосс и ставится на Т3 или Т4, то речь скорее всего идет о клапане AHT. почитайте в каталоге про него.

посмотрела, но не поняла все равно как задается настройка клапана, типа - клапан диаметром 20 мм, настройка 0,2, расход 86 кг/ч, как это высчитывается

Добрый день!

- Мы знаем как считать балансировочные клапаны.
И вообще знаем многое про циркуляционный режим ГВС

- Есть программа УМНАЯ ВОДА, которая это делает хорошо.
Рекомендую изучить данное ПО.

- Вот есть небольшая заметка, которая показывать суть расчёта (как считать настройку клапанов).
https://faq.smartwater.su/question/%d0%bd%d...bd%d0%be%d0%b2/

- У нас есть несколько статей, в которых мы объясняем как считается циркуляционный расход.
Вот одна из них.
https://smartwater.su/download/is4.pdf


Будут вопросы, пишите на i.goryunov@smartwater.su

спасибо, статья очень подробная, буду пробовать так посчитать, ПО видела, даже подумываю над приобретением)

А он (или они?) в половине тем здесь на форуме подобную ссылочку дает. Видать клиентов заманивает...

задумка вообще хорошая, я в этом чате нашла напарницу)) уже почти 2 года назад, сейчас давно не заходила туда

[Хитрый Лис]

посмотрела, но не поняла все равно как задается настройка клапана, типа - клапан диаметром 20 мм, настройка 0,2, расход 86 кг/ч, как это высчитывается

Так я и спрашиваю какой клапан применяете. У данфоса их было много разных. AHT по большому счету только поддерживает температуру. Сильно балансировочным чтобы увязывать стояки он не является.

[SweetDream]

Так я и спрашиваю какой клапан применяете. У данфоса их было много разных. AHT по большому счету только поддерживает температуру. Сильно балансировочным чтобы увязывать стояки он не является.

mvt - ручной балансировочный

[svoroponov]

Может пригодится.


Сообщение отредактировал svoroponov - 1.12.2023, 1:26

Прикрепленные файлы

 hydronic_systems_balancing.pdf ( 12,78 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 15
 Балансировка.7z ( 31,98 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 7

 

[Хитрый Лис]

mvt - ручной балансировочный

Вот это уже лучше. Тогда принцип расчета клапана в приложении.
Но у ВК основная проблема что часто не могут посчитать расход воды через стояк. Если знаете расход, то почти полдела сделано. Дальше надо подобрать настройки так, чтобы сопротивление участка ввод- магистраль- стояк было для всех стояков примерно одинаковое. Т.е если есть например 3 стояка, то сопротивление ввод- стояк1= ввод-стояк2= ввод-стояк3. Для этого балансировочный клапан на стояке 1 должен иметь побольше сопротивление, на стояке 2 поменьше, на стояке 3 еще меньше.

Прикрепленные файлы

 mvt.pdf ( 1,51 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 12

 

[SweetDream]

Может пригодится.

спасибо, посмотрю!

Вот это уже лучше. Тогда принцип расчета клапана в приложении.
Но у ВК основная проблема что часто не могут посчитать расход воды через стояк. Если знаете расход, то почти полдела сделано. Дальше надо подобрать настройки так, чтобы сопротивление участка ввод- магистраль- стояк было для всех стояков примерно одинаковое. Т.е если есть например 3 стояка, то сопротивление ввод- стояк1= ввод-стояк2= ввод-стояк3. Для этого балансировочный клапан на стояке 1 должен иметь побольше сопротивление, на стояке 2 поменьше, на стояке 3 еще меньше.

спасибо, простым языком объяснили, теперь точно понятней стало)) единственное вот непонятно, если например: жилой дом, несколько корпусов, сеть расходится по подземному паркингу на допустим 5 корпусов, в каждом корпусе еще расходится по 2-3 стояка Т4, как увязывать такую систему, балансировочные в каждом корпусе увязываются сами с собой или со всеми балансировочными и с других корпусов? или надо ли ставить балансиры в подземном паркинге и увязывать там расход на корпуса общий, а в каждом корпусе балансиры в рамках комплекса увязывать? как 2 разных расчета будет, как считаете?