Схемы сан/тех-обвязки калориферов, - прошу обсудить Опции

[LordN]

"стабилизирован по мощности потока"
эт я сморозил, не подумав, конечно имелось ввиду стабилизация dP в точке подключения см.узла

[LordN]

"стабилизирован по мощности потока"
эт я сморозил, не подумав, конечно имелось ввиду стабилизация dP в точке подключения см.узла

[егорий]

Уважаемые коллеги!
Есть ли опыт эксплуатации циркуляционных насосов unipump?
Ваше мнение?

[QwertPV]

Добрый день.

Пришли проекты на обвязку приточек для АБК. Приточек 5 штук, везде обвязка одинаковая.
Смотрю на схему и возникают большие сомнения - она работать будет?
Не понимаю, зачем в перемычке с трехходовым клапаном стоит балансировочный клапан, не понима, почему балансировочный клапан отсутствует до узла обвязки.
Запросил у эксплуатантов, какие перепады давления бывают в сети, т.к. на форуме нашел высказывание ss.23 про похожую схему такого рода:

. При малом перепаде давления (ниже 30 кПа или - близком к нулю) насос в рабочем состоянии системы будет подавать из обратки слишком много охлаждённой воды. Это связано с тем, что сопротивление малого контура меньше, чем сопротивление длинных питающих магистралей. Несомненно, этому будет мешать регулирующий 3-х ходовой клапан, открывая максимально поступление теплоносителя из подающей магистрали. Но повторяю, если насос достаточно мощный, описанная ситуация возможна. Как результат, температура приточного воздуха не будет поддерживаться с необходимой точностью (если вообще будет поддерживаться).
Для достижения требуемой величины сопротивления байпасной линии, на ней надо кроме обратного клапана разместить балансировочный клапан (см. рис. внизу). При правильной настройке сопротивление байпасной линии и калорифера в сумме будет равно давлению, развиваемому циркуляционным насосом при расчётном расходе воды. Это обеспечивает нормальную управляемость системы регулирования (включая поддержание заданной температуры приточного воздуха) при минимальном снижении перепада давления в подводящих питающих магистралях (чтобы насос не подавал из обратки слишком много охлаждённой воды). При этом сохраняется также возможность нормального функционирования активной защиты от замерзания.

Сообщение отредактировал QwertPV - 28.7.2015, 13:53

Прикрепленные файлы

 ____________.zip ( 203,99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 114

 

[v-david]

Автор цитаты написал это 10 лет назад, уверен он уже изменил свое мнение и сам смеется над ней. Но это нормально, я тоже иногда хотел бы удалить часть своих постов...
Схема Ваша в принципе работоспособна, если правильно подобрать элементы. 10 балансировочник - на обратку, добавить балансировчник в насосный контур (но не на перемычку!!!), выкинуть как минимум один термометр, стрелки на перемычках - перевернуть. Расчет - здесь, схема "AC, Pre-heater internal pump"

Сообщение отредактировал v-david - 28.7.2015, 16:26

[LordN]

от эксплуатации лучше всего получить бумагу за их подписью в котором д.б. указаны расход и перепад при этом расходе. либо в своем проекте указать и потребовать инструментального контроля при пнр.

[QwertPV]

Эксплуатация дала 4.0 атм на обратке, 4.5 атм на подаче по факту за зиму.
И уже все смонтировано...

Сообщение отредактировал QwertPV - 29.7.2015, 7:55

[QwertPV]

Кстати, в проекте не указано, куда направлять порт АВ. Монтажники поставили АВ к насосу, а в программе показана установка трехходового портом АВ на первичный контур. Т.е. переставлять трехходовые?

[QwertPV]

Программу я не смог заставить подбирать значения балансировочных клапанов (
Подобранные параметры трехходового клапана вроде удовлетворяют требованиям, полученным в программе.
Бланк ВЕЗЫ и результаты расчета приложил...

Прикрепленные файлы

 Temp.zip ( 536,14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 52

 

[Wiz]

Веза любит ставить 3-х ходовые на обратке разделительного типа.
Многие проектировщики любят ставить 3-х ходовые на подаче смесительного типа.
По начальной схеме у вас 3-х ходовой стоит разделительного типа.
Балансировочник на перемычке лучше убрать, а то можно превратить клапан из 3-х ходового клапана в 2-х ходовой.
Перемычка между клапаном и насосом с краном и обратником не ясно зачем, мож конечно для циркуляции через "за клапан" при неработающей системе вентиляции.

[QwertPV]

Веза любит ставить 3-х ходовые на обратке разделительного типа.
Многие проектировщики любят ставить 3-х ходовые на подаче смесительного типа.
По начальной схеме у вас 3-х ходовой стоит разделительного типа.

Так в какую сторону порт АВ ставить???

Балансировочник на перемычке лучше убрать, а то можно превратить клапан из 3-х ходового клапана в 2-х ходовой.

Согласен. При зажатии балансировочника работа трехходового клапана будет сложной... Либо полностью распускать балансировочник, тогда зачем он нужен?

Перемычка между клапаном и насосом с краном и обратником не ясно зачем, мож конечно для циркуляции через "за клапан" при неработающей системе вентиляции.

Да, только перевернуть обратный клапан нужно (уже перевернули).
Тогда вроде как в перемычку нужно балансировочник ставить...

Так в какую сторону порт АВ ставить??? Еще один балансировочник врятли дадут купить.
Т.е. получается существующий балансировочник нужно ставить на обратку в первичный контур? Или во вторичный?
Работы ведутся ударными темпами, нужно срочно вопрос решить.

[v-david]

Самое быстрое решение в Вашем случае - заплатить специалисту. Но раз Вы выбрали окольный путь, то придется читать самому, в конечном итоге это принесет больше пользы. Вот здесь букварь (лучший для Вас). Схема 7.1.6.
Никогда не ставьте балансировочники на перемычке, порт АВ в Вашем варианте - к сети. Имейте ввиду, в этом варианте расход в первичном контуре будет постоянным (как там насчет перегрева обратки в ИТП?).
2 Wiz, там и про перемычку сказано.

[QwertPV]

как там насчет перегрева обратки в ИТП?).

Плохо. Нельзя перегревать обратку. Я про это у эксплуатации спрашивал.
Спасибо за ссылку, буду курить мануалы.
А специалисту платить невозможно. Вроде как проектировщикам заплатили уже. А у проектировщиков тоже никто эту схему не считал, им ее из ВЕЗЫ прислали...