|
|
Расчетная температура наружного воздуха для Москвы, Какой температурой задаться при расчете системы отоплния для Москвы? |
|
|
|
10.8.2013, 19:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 29.8.2008
Пользователь №: 21956
|
Спорим тут с коллегой о том для какой температуры наружного воздуха нужно делать расчет теплопотерь для жилых зданий для холодного периода года в Москве. Я говорю что нужно брать -28град (с обеспеченностью 0.92), а коллега говорит что -26град. Я ссылаюсь на СНИП 41-01-2003 и СНиП 23-01-99. А он на МГСН 2.01-99* (п 3.2.1) Собственно хотели поинтересоваться а какой температурой остальные задаются?
Сообщение отредактировал neradzuri - 10.8.2013, 19:49
|
|
|
|
|
11.8.2013, 14:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 7.7.2009
Пользователь №: 35723
|
в МГСН 2.01-99 на дааный момент только два дествующих СНИПа ( освещение и водопровод) остальные НЕТ!!! отсюды и есть выводы.
|
|
|
|
|
11.8.2013, 14:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2725
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620
|
-28
|
|
|
|
|
11.8.2013, 18:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 29.8.2008
Пользователь №: 21956
|
У меня заказчик попросил сичтать на -30, а внутри принять +24)) Говорит: люблю когда жарко. Я попытался объяснить что если все будут так рассуждать, то у нас нижние этажы будут мерзнуть, но он непреклонен)
Сообщение отредактировал neradzuri - 11.8.2013, 18:39
|
|
|
|
|
11.8.2013, 19:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 3.4.2013
Из: Королёв
Пользователь №: 187983
|
Сейчас стала уже НЕ -28, По-моему -26 (надо уточнить).
Сообщение отредактировал инженер55 - 11.8.2013, 19:56
|
|
|
|
|
12.8.2013, 8:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189
|
Если есть сомнения, можно поглядеть новый СП. 131.13330.2012. А там написано -28.
|
|
|
|
|
12.8.2013, 11:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 24.8.2010
Из: Москва
Пользователь №: 69414
|
Цитата(Gruz1709 @ 12.8.2013, 9:54) Если есть сомнения, можно поглядеть новый СП. 131.13330.2012. А там написано -28. Там-то как раз написано - 25.
|
|
|
|
|
12.8.2013, 12:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189
|
Да. Неверно я поглядел. Значит пока выбираем худший вариант, пока не отменена старая климатология. И снова -28.
|
|
|
|
|
12.8.2013, 13:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 20.4.2008
Из: Украина
Пользователь №: 17962
|
Уфф. Путаница продолжается.
|
|
|
|
|
12.8.2013, 13:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 24.8.2010
Из: Москва
Пользователь №: 69414
|
Цитата(Алекс андровна @ 12.8.2013, 14:06) Уфф. Путаница продолжается. Нет. На самом деле это должно быть строго прописано в ТЗ. Там должна быть указана температура или норма, по которой смотреть. Если ТЗ нету, то решение принимает только проектировщик (обязательно согласовывая с заказчиком).
|
|
|
|
|
16.8.2013, 15:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 29.8.2008
Пользователь №: 21956
|
Ок, закзачик скажет считать на -30/+26)) И все так скажут считать, а при проектировании дома закладывали -25/+22 к примеру, и ИТП соостветсвенно проетировали. И что дальше? Будем морозить нижние этажи?))) Суть то как раз в том чтобы понять по камим нормам проектировали дом, а норм единых нет. Я например принимаю наружную температуру -28 всегда, но вот по номому СП. 131.13330.2012 надо -25 (при обеспеченности 0.92). В итоге как правильно то? Путаница все-таки продолжается))
|
|
|
|
|
19.8.2013, 8:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189
|
neradzuri, старый СНиП кто-то отменял? Если нет, то берём худший вариант.
|
|
|
|
|
19.8.2013, 9:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20679
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Раньше были параметры расчётной температуры А и Б (0,92 и 0,98 обеспеченности) Сейчас проектируют по параметру Б (0,98) По параметру А - только если есть в ТУ
Сообщение отредактировал jota - 19.8.2013, 9:08
|
|
|
|
|
19.8.2013, 9:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1285
Регистрация: 12.4.2007
Из: Россия
Пользователь №: 7094
|
Цитата(jota @ 19.8.2013, 10:07) Раньше были параметры расчётной температуры А и Б (0,92 и 0,98 обеспеченности) Сейчас проектируют по параметру Б (0,98) По параметру А - только если есть в ТУ А почему это Б по 0,98? СНиП 23-01-99 таблица 6* - таблица 1 графа 5 - 0,92
|
|
|
|
|
19.8.2013, 14:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 29.8.2008
Пользователь №: 21956
|
Его не отменили а "актуализировали" СП 60.13330.2012 «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха. Актуализированная редакция СНиП 41-01-2003» http://fire-consult.ru/catalog/20/20-3/sp-...41-01-2003.html
|
|
|
|
|
19.8.2013, 15:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1285
Регистрация: 12.4.2007
Из: Россия
Пользователь №: 7094
|
Цитата(neradzuri @ 11.8.2013, 19:36) "У меня заказчик попросил сичтать на -30, а внутри принять +24)) Говорит: люблю когда жарко. Я попытался объяснить что если все будут так рассуждать, то у нас нижние этажы будут мерзнуть, но он непреклонен)" "Ок, закзачик скажет считать на -30/+26)) И все так скажут считать, а при проектировании дома закладывали -25/+22 к примеру, и ИТП соостветсвенно проетировали. И что дальше? Будем морозить нижние этажи?))" это почему если занизить наружную и увеличить внутреннюю то: нижние этажы будут мерзнуть ? Цитата(neradzuri @ 19.8.2013, 15:53) Его не отменили а "актуализировали" СП 60.13330.2012 «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха. Актуализированная редакция СНиП 41-01-2003» http://fire-consult.ru/catalog/20/20-3/sp-...41-01-2003.htmlА это к какому сообщению?
Сообщение отредактировал А.В. - 19.8.2013, 15:04
|
|
|
|
|
19.8.2013, 16:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 760
Регистрация: 22.12.2009
Пользователь №: 43058
|
На данный момент таблица 1 СНиП 23-01-99* "Строительная климатология" входит в "Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (утв. распоряжением ПРФ от 21 июня 2010 года N 1047-р). Если в каких-либо пунктах старых СНиПов возникают противоречия с актуализированными редакциями, то руководствоваться надо старыми СНиПами (если пункты включены в "Перечень"). Значит, пока надо принимать -28 градусов.
|
|
|
|
|
14.11.2016, 17:36
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 1.7.2009
Из: Москв
Пользователь №: 35470
|
-25
|
|
|
|
|
7.2.2018, 11:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437
|
Теплопотери здания
Справочное пособие
Москва «АВОК-ПРЕСС» 2007
За расчетную температуру наружного воздуха tн, °С, принимается не самая низкая средняя температура наиболее холодной пятидневки t5, °С, а ее значение с обеспеченностью 0,92. -25С
|
|
|
|
|
7.2.2018, 14:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12236
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(BIONDER @ 7.2.2018, 11:58) Справочное пособие ... Не нужно смотреть по этому вопросу в справочное пособие - всё указано в п. 5.13 СП 60.13330.2016
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|