Расчетная температура наружного воздуха для Москвы, Какой температурой задаться при расчете системы отоплния для Москвы? Опции

[neradzuri]

Спорим тут с коллегой о том для какой температуры наружного воздуха нужно делать расчет теплопотерь для жилых зданий для холодного периода года в Москве. Я говорю что нужно брать -28град (с обеспеченностью 0.92), а коллега говорит что -26град.
Я ссылаюсь на СНИП 41-01-2003 и СНиП 23-01-99.
А он на МГСН 2.01-99* (п 3.2.1)
Собственно хотели поинтересоваться а какой температурой остальные задаются?

Сообщение отредактировал neradzuri - 10.8.2013, 19:49

[neradzuri]

Спорим тут с коллегой о том для какой температуры наружного воздуха нужно делать расчет теплопотерь для жилых зданий для холодного периода года в Москве. Я говорю что нужно брать -28град (с обеспеченностью 0.92), а коллега говорит что -26град.
Я ссылаюсь на СНИП 41-01-2003 и СНиП 23-01-99.
А он на МГСН 2.01-99* (п 3.2.1)
Собственно хотели поинтересоваться а какой температурой остальные задаются?

Сообщение отредактировал neradzuri - 10.8.2013, 19:49

[IVAN_VAS]

в МГСН 2.01-99 на дааный момент только два дествующих СНИПа ( освещение и водопровод) остальные НЕТ!!!
отсюды и есть выводы.

[Хоттабыч]

-28

[neradzuri]

У меня заказчик попросил сичтать на -30, а внутри принять +24))
Говорит: люблю когда жарко. Я попытался объяснить что если все будут так рассуждать, то у нас нижние этажы будут мерзнуть, но он непреклонен)

Сообщение отредактировал neradzuri - 11.8.2013, 18:39

[инженер55]

Сейчас стала уже НЕ -28, По-моему -26 (надо уточнить).

Сообщение отредактировал инженер55 - 11.8.2013, 19:56

[Gruz1709]

Если есть сомнения, можно поглядеть новый СП. 131.13330.2012.
А там написано -28.

[Сергей У.]

Если есть сомнения, можно поглядеть новый СП. 131.13330.2012.
А там написано -28.

Там-то как раз написано - 25.

[Gruz1709]

Да. Неверно я поглядел. Значит пока выбираем худший вариант, пока не отменена старая климатология.
И снова -28.

[Алекс андровна]

Уфф. Путаница продолжается.

[Сергей У.]

Уфф. Путаница продолжается.

Нет. На самом деле это должно быть строго прописано в ТЗ. Там должна быть указана температура или норма, по которой смотреть. Если ТЗ нету, то решение принимает только проектировщик (обязательно согласовывая с заказчиком).

[neradzuri]

Ок, закзачик скажет считать на -30/+26)) И все так скажут считать, а при проектировании дома закладывали -25/+22 к примеру, и ИТП соостветсвенно проетировали. И что дальше? Будем морозить нижние этажи?))) Суть то как раз в том чтобы понять по камим нормам проектировали дом, а норм единых нет. Я например принимаю наружную температуру -28 всегда, но вот по номому СП. 131.13330.2012 надо -25 (при обеспеченности 0.92). В итоге как правильно то? Путаница все-таки продолжается))

[Gruz1709]

neradzuri, старый СНиП кто-то отменял? Если нет, то берём худший вариант.

[jota]

Раньше были параметры расчётной температуры А и Б (0,92 и 0,98 обеспеченности)
Сейчас проектируют по параметру Б (0,98)
По параметру А - только если есть в ТУ

Сообщение отредактировал jota - 19.8.2013, 9:08

[А.В.]

Раньше были параметры расчётной температуры А и Б (0,92 и 0,98 обеспеченности)
Сейчас проектируют по параметру Б (0,98)
По параметру А - только если есть в ТУ

А почему это Б по 0,98? СНиП 23-01-99 таблица 6* - таблица 1 графа 5 - 0,92

[neradzuri]

Его не отменили а "актуализировали"
СП 60.13330.2012 «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха. Актуализированная редакция СНиП 41-01-2003»
http://fire-consult.ru/catalog/20/20-3/sp-...41-01-2003.html

[А.В.]

"У меня заказчик попросил сичтать на -30, а внутри принять +24))
Говорит: люблю когда жарко. Я попытался объяснить что если все будут так рассуждать, то у нас нижние этажы будут мерзнуть, но он непреклонен)" "Ок, закзачик скажет считать на -30/+26)) И все так скажут считать, а при проектировании дома закладывали -25/+22 к примеру, и ИТП соостветсвенно проетировали. И что дальше? Будем морозить нижние этажи?))"

это почему если занизить наружную и увеличить внутреннюю то: нижние этажы будут мерзнуть ?

Его не отменили а "актуализировали"
СП 60.13330.2012 «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха. Актуализированная редакция СНиП 41-01-2003»
http://fire-consult.ru/catalog/20/20-3/sp-...41-01-2003.html

А это к какому сообщению?

Сообщение отредактировал А.В. - 19.8.2013, 15:04

[keaton]

На данный момент таблица 1 СНиП 23-01-99* "Строительная климатология" входит в "Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (утв. распоряжением ПРФ от 21 июня 2010 года N 1047-р).
Если в каких-либо пунктах старых СНиПов возникают противоречия с актуализированными редакциями, то руководствоваться надо старыми СНиПами (если пункты включены в "Перечень").
Значит, пока надо принимать -28 градусов.

[viver]

-25

[BIONDER]

Теплопотери здания

Справочное пособие

Москва
«АВОК-ПРЕСС»
2007

За расчетную температуру наружного воздуха tн, °С, принимается не самая низкая средняя температура наиболее холодной пятидневки t5, °С, а ее значение с обеспеченностью 0,92.
-25С

[ИОВ]

Справочное пособие ...

Не нужно смотреть по этому вопросу в справочное пособие - всё указано в п. 5.13 СП 60.13330.2016