Дымоудаление из кинозала, Расход дыма Опции

[ast]

Добрый день всем! У меня есть кинозал в торговом центре. Посчитала расход дыма, получилось 60000 кубов. Спринклеров нет, зал 9х12, высота 5 метров. Мощность очага пожара почти 6000 кВт. Кто-нибудь считал кинотеатры? Берут сомнения, уж очень много получилось. Из торгового зала и то в 2 раза меньше. Но там и помещение гораздо больше. Буду признательна за отклики.

[ast]

Добрый день всем! У меня есть кинозал в торговом центре. Посчитала расход дыма, получилось 60000 кубов. Спринклеров нет, зал 9х12, высота 5 метров. Мощность очага пожара почти 6000 кВт. Кто-нибудь считал кинотеатры? Берут сомнения, уж очень много получилось. Из торгового зала и то в 2 раза меньше. Но там и помещение гораздо больше. Буду признательна за отклики.

[Composter]

вполне норм. высота незадмыляемого слоя выше чем в торговом зале, и площадь меньше - это значит что расход будет больше. а отсутвсие спринклеров может эту цифру увеличь в 5-10 раз.

Сообщение отредактировал Composter - 18.4.2017, 15:57

[exe.34]

В методических рекомендация к СП 7.13130.2013 в разделе 2 сказано:
"....Расчетный период действия ПДВ должен предусматриваться либо на время эвакуации людей из помещений, с этажа или из здания в целом, либо по условиям обеспечения действий пожарных подразделений при выполнении работ по спасанию людей, обнаружению и локализации очага пожара...."
Если расчет зала выполнить на эвакуацию из помещения (время указано в СП 118), то получаются вполне красивые цифры.
Допустим ли такой подход? Если нет, то для кого и для чего вообще тогда эта фраза? Ведь локализация очага пожара величина расчетная и намного превышающая время прибытие пожарных подразделений.

Сообщение отредактировал exe.34 - 19.4.2017, 9:29

[NOVIK_N]

Если расчет зала выполнить на эвакуацию из помещения (время указано в СП 118), то получаются вполне красивые цифры.
Допустим ли такой подход? Если нет, то для кого и для чего вообще тогда эта фраза?

Желающих облегчить себе жизнь у нас хватает. Но поработать для этого немного надо.

Критерии выбора того или иного варианта в данном случае, слава богу есть. Пункты 5) и 6) статьи 8 Федерального закона от 30.12.2009 № 384-ФЗ (ред. от 02.07.2013) «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» требуют, чтобы в случае возникновения пожара соблюдалась «возможность доступа личного состава подразделений пожарной охраны и доставки средств пожаротушения в любое помещение здания или сооружения» и «возможность подачи огнетушащих веществ в очаг пожара», соответственно.

Возможно, зал имеет наружное ограждение и проемы в нем пригодны для тушения пожара снаружи. Или уменьшенный расход вытяжки обеспечивает степень задымления зала, которая позволяет пожарным обнаружить очаг пожара и приступить к локализации пожара. Докажите, что это так и вперед.

Если бы таких критериев не было, то все рассчитывали системы ПДВ по условию обеспечение безопасной эвакуации. Только надо учесть, что алгебраические уравнения применимы для квазистационарного состояния пожара, когда количество образующегося дыма равны количеству удаляемого. А в период эвакуации такое состояние не достигается, пожар развивается и расчеты надо производить в динамике с помощью математического моделирования пожара зонной или полевой моделями.

[Composter]

exe.34, это вполне возможно если вы повесите табличку что инвалидам запрещен вход в кинотеатр.

[ИОВ]

Если расчет зала выполнить на эвакуацию из помещения (время указано в СП 118)...

Для свЕдения - расчёт по СП 118 вообще не имеет никакого отношения ко времени эвакуации при пожаре.
Расчетное время эвакуации людей при пожаре определяется по совсем другим документам - см. тут и тут

[NOVIK_N]

расчёт по СП 118 вообще не имеет никакого отношения ко времени эвакуации при пожаре.

В таблице 6.3 СП 118 (аналогичная таблица 11 в СП1) приведены максимально допустимые значения времени эвакуации. Расчетные значения д.б. меньше.

Но зачем их рассчитывать, если табличные результаты в сравнении с расчетным временем свободного развития пожара в несколько раз меньше и дают возможность получить превосходные результаты по снижению необходимого расхода удаляемого дыма?

Вести расчет на уменьшенный период времени можно. Только не надо забывать об обосновании того, что это уменьшение не навредит тушению пожара.

Далее следует иметь ввиду, что формулы массового расхода факела дыма применимы только в предположении постоянной мощности тепловыделения, т.е для развитой стадии пожара.

Для развивающейся стадии в расчетах надо основываться на экспериментальных данных или осуществлять анализ с помощью зонной или полевой модели пожара (см., например, NFPA 92).

[alexius_sev]

Подскажите. Есть 5 кинозалов на 3-ем последнем этаже, кровля не выдерживает нагрузку от вентиляторов, поэтому хочется рассмотреть вариант применение одной вытяжной системы противодымной вентиляции на все 5 кинозалов. Как организовать шумоподавление между кинотеатрами, т.е. ограничить распространение звука по воздуховодам между кинозалами?

[Wiz]

Воздуховоды объединять на кровле по дальше от места нахождения кинозалов. Не тащить транзиты через стенки смежных залов. При проходе через кровлю ставить дымовые клапана.

[Ami]

alexius_sev, обычно на ВД никакие шумоглушители не ставят, т.к. она работает в экстренном случае и достаточно, чтобы шум от неё не мешал эвакуации людей и работе пожарных.

Вопрос по расчёту расхода дыма при пожаре в кинозале: сколько брать площадь очага пожара?

[keaton]

alexius_sev, обычно на ВД никакие шумоглушители не ставят, т.к. она работает в экстренном случае и достаточно, чтобы шум от неё не мешал эвакуации людей и работе пожарных.

Речь не шла об аварийном режиме, перечитайте внимательнее

Вопрос по расчёту расхода дыма при пожаре в кинозале: сколько брать площадь очага пожара?

http://www.101325.ru/novosti/opredelenie_p...ochaga_pozhara/