Дроссельная шайба в тепловом узле, Очень маленький вопрос |
|
|
|
18.4.2012, 22:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 8.9.2011
Пользователь №: 121163
|
В тепловом узле требуется установить дроссельную шайбу для системы отопления. Достаточно установки только на подающем трубопроводе? или на обратном тоже нужна шайба? И почему.
|
|
|
|
|
18.4.2012, 22:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20679
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Вы то, какое отношение имеете к шайбе: проектировщик, монтажник или так, интересующийся?
|
|
|
|
|
18.4.2012, 22:32
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 49445
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666
|
Цитата(V_era @ 18.4.2012, 22:03) В тепловом узле требуется установить дроссельную шайбу для системы отопления. Достаточно установки только на подающем трубопроводе? или на обратном тоже нужна шайба? И почему. Это смотря кто требует ставить шайбу. Шайбы бывают подпорными и ограничительными. Вам какую?
|
|
|
|
|
18.4.2012, 22:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 8.9.2011
Пользователь №: 121163
|
Цитата(jota @ 18.4.2012, 23:08) Вы то, какое отношение имеете к шайбе: проектировщик, монтажник или так, интересующийся? Проектировщик.
|
|
|
|
|
18.4.2012, 23:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 8.9.2011
Пользователь №: 121163
|
Цитата(HeatServ @ 18.4.2012, 23:32) Это смотря кто требует ставить шайбу. Шайбы бывают подпорными и ограничительными. Вам какую? Требует жилищная компания. Я так понимаю, чтобы погасить избыточное давление, которое представляет собой разность располагаемого давления на вводе и суммарных потерь давления внутренней СО. Честно говоря, не знаю, чем подпорная от ограничительной отличается.. Первый раз сталкиваюсь, раньше не требовали. Кстати, тепловой узел без смещения, без элеватора, 95-70 С. Шайбу-то я подобрала по формуле из СП "Проектирование тепловых пунктов", а вот куда именно установить и как работать будет - не до конца понятно
|
|
|
|
|
18.4.2012, 23:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20679
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Если избыточное давление - на подаче. Если статическое давление обратки меньше чем высота здания, то на обратке.... Странно такое объяснять проектировщику....
|
|
|
|
|
19.4.2012, 4:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1522
Регистрация: 15.7.2011
Из: ИТП
Пользователь №: 115423
|
Ещё ставят для создания перепада давлений нужной для работы какой-то нагрузки (например, предвключенный каллорифер, циркуляция открытого гвс).
|
|
|
|
|
19.4.2012, 7:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 8.9.2011
Пользователь №: 121163
|
Цитата(jota @ 19.4.2012, 0:16) Если избыточное давление - на подаче. Если статическое давление обратки меньше чем высота здания, то на обратке.... Странно такое объяснять проектировщику.... Мой стаж работы далеко не 40 лет, как у Вас поэтому не считаю странным задавать вопросы, где не хватает опыта. Пока живу - учусь.
|
|
|
|
|
19.4.2012, 7:46
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 49445
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666
|
Цитата(V_era @ 18.4.2012, 23:03) Шайбу-то я подобрала по формуле из СП "Проектирование тепловых пунктов", а вот куда именно установить и как работать будет - не до конца понятно В любое удобное место на вводе, промеж фланцев. Фланцы рассверлить и всё это дело опломбировать.
|
|
|
|
|
19.4.2012, 7:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 8.9.2011
Пользователь №: 121163
|
Если располагаемое давление на вводе Р=0.4 кгс/см2 (0,039 МПа), а в СО - Р=0,0045 МПа, то дроссельную шайбу устанавливаю и на подающем, и на обратном трубопроводе. Так?
|
|
|
|
|
19.4.2012, 8:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 84
Регистрация: 16.9.2010
Пользователь №: 72469
|
Вера, ну Вам же объяснили: если давление в подающем трубопроводе выше допустимого для системы отопления потребителя, ставьте шайбу на подаче, если нет - лучше на обратке. Если рассчитанный диаметр шайбы слишком мал, лучше поставить две большего диаметра, их можно разделить - одну на подаче, одну на обратке, опять же принимая во внимание величину давления в сети.
|
|
|
|
|
19.4.2012, 8:16
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 49445
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666
|
Цитата(V_era @ 19.4.2012, 7:58) Если располагаемое давление на вводе Р=0.4 кгс/см2 (0,039 МПа), а в СО - Р=0,0045 МПа, то дроссельную шайбу устанавливаю и на подающем, и на обратном трубопроводе. Так? А высота здания и сами давления на вводе какие?
|
|
|
|
|
19.4.2012, 8:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 514
Регистрация: 11.8.2008
Из: МИНСК
Пользователь №: 21426
|
Вера, для восполнения пробелов в знаниях по тепловым пунктам, я бы порекомендовал почитать Пыркова. Кажется, в книгохранилище была его книга "Современные тепловые пункты". Если отбросить всю рекламу, то у него очень неплохо рассмотрены многие вопросы. В вашем случае местные спецы пытаются понять, какое абсолютное давление на вводе в ИТП Р1 и Р2. Не порвет ли отопительные приборы высоким давлением, если шайбу поставить на обратке. И не станет ли опорожнятся система. Если ИТП существующее, и особых проблем в эксплуатации не наблюдалось, кроме, возможно, повышенного расхода теплоносителя и высокой температуры обратки,то в таком случае все равно, где вы поставить шайбу - на подаче или обратке. Если диаметр шайбы получился по расчету мал, например меньше 4-5мм (а на вводе в здание стоит сетчатый фильтр), то лучше ставить 2 шайбы бОльшего сечения. Можно тогда их и на подаче и на обратке поставить. Шайбы ставятся между фланцами на трубах.
Сообщение отредактировал temka - 19.4.2012, 8:50
|
|
|
|
|
19.4.2012, 9:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 8.9.2011
Пользователь №: 121163
|
Цитата(HeatServ @ 19.4.2012, 9:16) А высота здания и сами давления на вводе какие? 3-х этажное, высота этажа 2.8 м. Давления на вводе Р1=2,8 кгс/см2, Р2=3,2 кгс/см2. При расходе сетевой воды 7,88 т/ч получился диаметр отверстия шайбы 20 мм
|
|
|
|
|
19.4.2012, 9:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 514
Регистрация: 11.8.2008
Из: МИНСК
Пользователь №: 21426
|
Р2 выше Р1?
|
|
|
|
|
19.4.2012, 9:51
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 49445
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666
|
Цитата(V_era @ 19.4.2012, 9:03) 3-х этажное, высота этажа 2.8 м. Давления на вводе Р1=2,8 кгс/см2, Р2=3,2 кгс/см2. При расходе сетевой воды 7,88 т/ч получился диаметр отверстия шайбы 20 мм )))) с давлениями что-то не то. Нормальная шайба. Ставьте.
|
|
|
|
|
19.4.2012, 9:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 22.5.2008
Пользователь №: 18965
|
Цитата(V_era @ 19.4.2012, 10:03) 3-х этажное, высота этажа 2.8 м. Давления на вводе Р1=2,8 кгс/см2, Р2=3,2 кгс/см2. При расходе сетевой воды 7,88 т/ч получился диаметр отверстия шайбы 20 мм Давление в обратке больше, чем в подаче? Наверное, все же в подаче 3,2 кгс/см2. И не очень понятно, зачем вобще вам шайбировать узел. У вас перегревы по обратке что ли постоянные, или на верхних этажах жалуются, что холодно? Так то по параметрам смысла не вижу шайбу ставить
|
|
|
|
|
19.4.2012, 10:14
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 49445
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666
|
Цитата(denis1976 @ 19.4.2012, 9:55) Так то по параметрам смысла не вижу шайбу ставить Так безэлеваторный узел-то, шайба нужна ограничительная.
|
|
|
|
|
19.4.2012, 10:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20679
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
На подаче вместо шайбы балансовый вентиль. Устанавливается требуемый расход и вентиль пломбируется...у него есть возможность фиксации максимума.. Бросьте Вы эти шайбы.....автомобилистам...
Сообщение отредактировал jota - 19.4.2012, 10:33
|
|
|
|
|
19.4.2012, 11:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 8.9.2011
Пользователь №: 121163
|
Цитата(temka @ 19.4.2012, 10:47) Р2 выше Р1? извините, опечаталсь. Наоборот конечно!
|
|
|
|
|
19.4.2012, 11:39
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 49445
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666
|
Цитата(jota @ 19.4.2012, 10:32) На подаче вместо шайбы балансовый вентиль. Устанавливается требуемый расход и вентиль пломбируется...у него есть возможность фиксации максимума.. Бросьте Вы эти шайбы.....автомобилистам... Да нафига он нужен за 100 баксов... чтобы один раз настроить?
|
|
|
|
|
19.4.2012, 13:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 514
Регистрация: 11.8.2008
Из: МИНСК
Пользователь №: 21426
|
Зато можно перепад на нем замерять ....
|
|
|
|
|
19.4.2012, 13:44
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 49445
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666
|
Цитата(temka @ 19.4.2012, 13:24) Зато можно перепад на нем замерять .... Ещё одной игрушкой за 300-400 баксов ))
|
|
|
|
|
19.4.2012, 13:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 514
Регистрация: 11.8.2008
Из: МИНСК
Пользователь №: 21426
|
Ага Вряд ли, конечно, простому жилищному кооперативу это нужно.
|
|
|
|
|
31.5.2012, 15:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 23.10.2010
Из: г. Рыбинск
Пользователь №: 77758
|
Приветствую. Ответьте если не сложно. А кто обязан по закону рассчитать и главное установить дроссельную шайбу. Если можно ссылку на документ. Вроде Теплоэнерго всегда это делало.
|
|
|
|
|
10.6.2012, 15:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1522
Регистрация: 15.7.2011
Из: ИТП
Пользователь №: 115423
|
Она это сделает сама, если это угрожает разбалансировке тепловой сети.. А сейчас, в условии рыночной экономики, отвечают те, кто деньги получают за обслуживание индивидуального теплового пункта, если таковые есть... ИМХО
|
|
|
|
|
10.6.2012, 19:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4172
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830
|
Цитата(Altelega @ 10.6.2012, 16:30) Она это сделает сама, если это угрожает разбалансировке тепловой сети.. А сейчас, в условии рыночной экономики, отвечают те, кто деньги получают за обслуживание индивидуального теплового пункта, если таковые есть... ИМХО М-да. В свете перестановки кадров очень заинтересован в этом вопросе. Обоснование?
|
|
|
|
|
10.6.2012, 23:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 919
Регистрация: 8.12.2008
Из: Украина, Днепр.
Пользователь №: 26418
|
-- исходные данные известны: Расчет диаметра дроссельной диафрагмы. 1. Располагаемый напор, Hp, ( м.в.ст.) Нр=3*h+5=2.8*3+5=13.4 м.в.ст. 2. Напор дросселируемый диафрагмой, dH, ( м.в.ст.) Р2=2,8 кгс/см2.=28 м.в.ст. dH=P2-Нр dH=28-13.4=14.6 м.в.ст. 3. Диаметр отверстия дроссельной шайбы. d=10*(G/dH)**0.25 d=10*(7.88/14.6)**0.25=8.6мм.
Сообщение отредактировал sergey-k-pkbdgts - 10.6.2012, 23:21
|
|
|
|
|
10.6.2012, 23:19
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 49445
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666
|
sergey-k-pkbdgts, знаете, почему я всегда пасовал перед такими простыми расчётами? А потому что рассчитаешь ты, такой првильный и наученный инженер, недосчитаешь, потом чей-то ребёнк зоболеет, простыв........ потом ты стоишь такой на углу, газетами торгуешь..... и думается тебе, что повезло тебе, несказанно повезло...
|
|
|
|
|
10.6.2012, 23:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 919
Регистрация: 8.12.2008
Из: Украина, Днепр.
Пользователь №: 26418
|
-- прошу , личные сообщения в мой адрес --- оправлять в личку...
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|