Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Дроссельная шайба в тепловом узле, Очень маленький вопрос
V_era
сообщение 18.4.2012, 22:03
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 8.9.2011
Пользователь №: 121163



В тепловом узле требуется установить дроссельную шайбу для системы отопления. Достаточно установки только на подающем трубопроводе? или на обратном тоже нужна шайба? И почему.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 18.4.2012, 22:08
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 20679
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Вы то, какое отношение имеете к шайбе: проектировщик, монтажник или так, интересующийся?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 18.4.2012, 22:32
Сообщение #3


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49445
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(V_era @ 18.4.2012, 22:03) *
В тепловом узле требуется установить дроссельную шайбу для системы отопления. Достаточно установки только на подающем трубопроводе? или на обратном тоже нужна шайба? И почему.
Это смотря кто требует ставить шайбу. Шайбы бывают подпорными и ограничительными. Вам какую?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
V_era
сообщение 18.4.2012, 22:48
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 8.9.2011
Пользователь №: 121163



Цитата(jota @ 18.4.2012, 23:08) *
Вы то, какое отношение имеете к шайбе: проектировщик, монтажник или так, интересующийся?

Проектировщик.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
V_era
сообщение 18.4.2012, 23:03
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 8.9.2011
Пользователь №: 121163



Цитата(HeatServ @ 18.4.2012, 23:32) *
Это смотря кто требует ставить шайбу. Шайбы бывают подпорными и ограничительными. Вам какую?

Требует жилищная компания. Я так понимаю, чтобы погасить избыточное давление, которое представляет собой разность располагаемого давления на вводе и суммарных потерь давления внутренней СО. Честно говоря, не знаю, чем подпорная от ограничительной отличается.. Первый раз сталкиваюсь, раньше не требовали. Кстати, тепловой узел без смещения, без элеватора, 95-70 С. Шайбу-то я подобрала по формуле из СП "Проектирование тепловых пунктов", а вот куда именно установить и как работать будет - не до конца понятно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 18.4.2012, 23:16
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 20679
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Если избыточное давление - на подаче. Если статическое давление обратки меньше чем высота здания, то на обратке....
Странно такое объяснять проектировщику.... smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altelega
сообщение 19.4.2012, 4:43
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1522
Регистрация: 15.7.2011
Из: ИТП
Пользователь №: 115423



Ещё ставят для создания перепада давлений нужной для работы какой-то нагрузки (например, предвключенный каллорифер, циркуляция открытого гвс).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
V_era
сообщение 19.4.2012, 7:34
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 8.9.2011
Пользователь №: 121163



Цитата(jota @ 19.4.2012, 0:16) *
Если избыточное давление - на подаче. Если статическое давление обратки меньше чем высота здания, то на обратке....
Странно такое объяснять проектировщику.... smile.gif

Мой стаж работы далеко не 40 лет, как у Вас smile.gif поэтому не считаю странным задавать вопросы, где не хватает опыта. Пока живу - учусь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 19.4.2012, 7:46
Сообщение #9


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49445
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(V_era @ 18.4.2012, 23:03) *
Шайбу-то я подобрала по формуле из СП "Проектирование тепловых пунктов", а вот куда именно установить и как работать будет - не до конца понятно
В любое удобное место на вводе, промеж фланцев. Фланцы рассверлить и всё это дело опломбировать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
V_era
сообщение 19.4.2012, 7:58
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 8.9.2011
Пользователь №: 121163



Если располагаемое давление на вводе Р=0.4 кгс/см2 (0,039 МПа), а в СО - Р=0,0045 МПа, то дроссельную шайбу устанавливаю и на подающем, и на обратном трубопроводе. Так?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Midial
сообщение 19.4.2012, 8:14
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 84
Регистрация: 16.9.2010
Пользователь №: 72469



Вера, ну Вам же объяснили: если давление в подающем трубопроводе выше допустимого для системы отопления потребителя, ставьте шайбу на подаче, если нет - лучше на обратке. Если рассчитанный диаметр шайбы слишком мал, лучше поставить две большего диаметра, их можно разделить - одну на подаче, одну на обратке, опять же принимая во внимание величину давления в сети.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 19.4.2012, 8:16
Сообщение #12


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49445
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(V_era @ 19.4.2012, 7:58) *
Если располагаемое давление на вводе Р=0.4 кгс/см2 (0,039 МПа), а в СО - Р=0,0045 МПа, то дроссельную шайбу устанавливаю и на подающем, и на обратном трубопроводе. Так?
А высота здания и сами давления на вводе какие?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
temka
сообщение 19.4.2012, 8:49
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 514
Регистрация: 11.8.2008
Из: МИНСК
Пользователь №: 21426



Вера, для восполнения пробелов в знаниях по тепловым пунктам, я бы порекомендовал почитать Пыркова. Кажется, в книгохранилище была его книга "Современные тепловые пункты". Если отбросить всю рекламу, то у него очень неплохо рассмотрены многие вопросы.
В вашем случае местные спецы пытаются понять, какое абсолютное давление на вводе в ИТП Р1 и Р2. Не порвет ли отопительные приборы высоким давлением, если шайбу поставить на обратке. И не станет ли опорожнятся система.
Если ИТП существующее, и особых проблем в эксплуатации не наблюдалось, кроме, возможно, повышенного расхода теплоносителя и высокой температуры обратки,то в таком случае все равно, где вы поставить шайбу - на подаче или обратке.
Если диаметр шайбы получился по расчету мал, например меньше 4-5мм (а на вводе в здание стоит сетчатый фильтр), то лучше ставить 2 шайбы бОльшего сечения. Можно тогда их и на подаче и на обратке поставить.
Шайбы ставятся между фланцами на трубах.

Сообщение отредактировал temka - 19.4.2012, 8:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
V_era
сообщение 19.4.2012, 9:03
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 8.9.2011
Пользователь №: 121163



Цитата(HeatServ @ 19.4.2012, 9:16) *
А высота здания и сами давления на вводе какие?

3-х этажное, высота этажа 2.8 м. Давления на вводе Р1=2,8 кгс/см2, Р2=3,2 кгс/см2. При расходе сетевой воды 7,88 т/ч получился диаметр отверстия шайбы 20 мм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
temka
сообщение 19.4.2012, 9:47
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 514
Регистрация: 11.8.2008
Из: МИНСК
Пользователь №: 21426



newconfus.gif Р2 выше Р1?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 19.4.2012, 9:51
Сообщение #16


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49445
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(V_era @ 19.4.2012, 9:03) *
3-х этажное, высота этажа 2.8 м. Давления на вводе Р1=2,8 кгс/см2, Р2=3,2 кгс/см2. При расходе сетевой воды 7,88 т/ч получился диаметр отверстия шайбы 20 мм
)))) с давлениями что-то не то. Нормальная шайба. Ставьте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
denis1976
сообщение 19.4.2012, 9:55
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 22.5.2008
Пользователь №: 18965



Цитата(V_era @ 19.4.2012, 10:03) *
3-х этажное, высота этажа 2.8 м. Давления на вводе Р1=2,8 кгс/см2, Р2=3,2 кгс/см2. При расходе сетевой воды 7,88 т/ч получился диаметр отверстия шайбы 20 мм


Давление в обратке больше, чем в подаче? Наверное, все же в подаче 3,2 кгс/см2. И не очень понятно, зачем вобще вам шайбировать узел. У вас перегревы по обратке что ли постоянные, или на верхних этажах жалуются, что холодно? Так то по параметрам смысла не вижу шайбу ставить
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 19.4.2012, 10:14
Сообщение #18


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49445
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(denis1976 @ 19.4.2012, 9:55) *
Так то по параметрам смысла не вижу шайбу ставить
Так безэлеваторный узел-то, шайба нужна ограничительная.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 19.4.2012, 10:32
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 20679
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



На подаче вместо шайбы балансовый вентиль. Устанавливается требуемый расход и вентиль пломбируется...у него есть возможность фиксации максимума..
Бросьте Вы эти шайбы.....автомобилистам...

Сообщение отредактировал jota - 19.4.2012, 10:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
V_era
сообщение 19.4.2012, 11:36
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 8.9.2011
Пользователь №: 121163



Цитата(temka @ 19.4.2012, 10:47) *
newconfus.gif Р2 выше Р1?

извините, опечаталсь. Наоборот конечно!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 19.4.2012, 11:39
Сообщение #21


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49445
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(jota @ 19.4.2012, 10:32) *
На подаче вместо шайбы балансовый вентиль. Устанавливается требуемый расход и вентиль пломбируется...у него есть возможность фиксации максимума..
Бросьте Вы эти шайбы.....автомобилистам...
Да нафига он нужен за 100 баксов... чтобы один раз настроить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
temka
сообщение 19.4.2012, 13:24
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 514
Регистрация: 11.8.2008
Из: МИНСК
Пользователь №: 21426



Зато можно перепад на нем замерять smile.gif....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 19.4.2012, 13:44
Сообщение #23


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49445
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(temka @ 19.4.2012, 13:24) *
Зато можно перепад на нем замерять smile.gif....
Ещё одной игрушкой за 300-400 баксов ))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
temka
сообщение 19.4.2012, 13:49
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 514
Регистрация: 11.8.2008
Из: МИНСК
Пользователь №: 21426



Ага smile.gif Вряд ли, конечно, простому жилищному кооперативу это нужно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miha25
сообщение 31.5.2012, 15:45
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 23.10.2010
Из: г. Рыбинск
Пользователь №: 77758



Приветствую. Ответьте если не сложно.
А кто обязан по закону рассчитать и главное установить дроссельную шайбу.
Если можно ссылку на документ.
Вроде Теплоэнерго всегда это делало.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altelega
сообщение 10.6.2012, 15:30
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 1522
Регистрация: 15.7.2011
Из: ИТП
Пользователь №: 115423



Она это сделает сама, если это угрожает разбалансировке тепловой сети.. А сейчас, в условии рыночной экономики, отвечают те, кто деньги получают за обслуживание индивидуального теплового пункта, если таковые есть... ИМХО
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 10.6.2012, 19:02
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 4172
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(Altelega @ 10.6.2012, 16:30) *
Она это сделает сама, если это угрожает разбалансировке тепловой сети.. А сейчас, в условии рыночной экономики, отвечают те, кто деньги получают за обслуживание индивидуального теплового пункта, если таковые есть... ИМХО

М-да. В свете перестановки кадров очень заинтересован в этом вопросе. Обоснование?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey-k-pkbdgts
сообщение 10.6.2012, 23:11
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 919
Регистрация: 8.12.2008
Из: Украина, Днепр.
Пользователь №: 26418



-- исходные данные известны:

Расчет диаметра дроссельной диафрагмы.

1. Располагаемый напор, Hp, ( м.в.ст.)
Нр=3*h+5=2.8*3+5=13.4 м.в.ст.

2. Напор дросселируемый диафрагмой, dH, ( м.в.ст.)
Р2=2,8 кгс/см2.=28 м.в.ст.
dH=P2-Нр
dH=28-13.4=14.6 м.в.ст.

3. Диаметр отверстия дроссельной шайбы.
d=10*(G/dH)**0.25
d=10*(7.88/14.6)**0.25=8.6мм.

Сообщение отредактировал sergey-k-pkbdgts - 10.6.2012, 23:21
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______._._____________________________________________.pdf ( 130,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 441
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 10.6.2012, 23:19
Сообщение #29


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49445
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



sergey-k-pkbdgts, знаете, почему я всегда пасовал перед такими простыми расчётами? А потому что рассчитаешь ты, такой првильный и наученный инженер, недосчитаешь, потом чей-то ребёнк зоболеет, простыв........ потом ты стоишь такой на углу, газетами торгуешь..... и думается тебе, что повезло тебе, несказанно повезло...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey-k-pkbdgts
сообщение 10.6.2012, 23:28
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 919
Регистрация: 8.12.2008
Из: Украина, Днепр.
Пользователь №: 26418



-- прошу , личные сообщения в мой адрес --- оправлять в личку...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 13:08