Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Дроссель-клапана и крепеж, Противопожарная защита
Tanklock
сообщение 29.1.2020, 8:12
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 22.1.2020
Пользователь №: 371773



Здравствуйте. Подскажет кто-нибудь, нужно ли обрабатывать противопожарным покрытием дроссель-клапана и в каком НПА это регламентировано? В проекте прямого указания нет, в НПБ, СНиПе не нашел, везде про противопожарные клапана говорится. Также по их размещению, в случае затрудненного доступа (где-нибудь регламентировано расстояние от соседних коммуникаций)? И нужно ли обрабатывать подвесы, траверсы и прочий крепеж противопожарными материалами?

Сообщение отредактировал Tanklock - 29.1.2020, 8:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kasper
сообщение 29.1.2020, 8:19
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 620
Регистрация: 22.1.2008
Из: Барнаул
Пользователь №: 14699



У вас дроссель-клапан на каком участке стоит, что вы его собрались покрывать огнезащитой? Приложите чертеж.

Подвесы воздуховодов, подлежащих огнезащите, также подлежат огнезащите с пределом огнестойкости как и у защищаемых воздуховодов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ast
сообщение 30.1.2020, 9:16
Сообщение #3


Работа с удовольствием делает её результат совершенным


Группа: Участники форума
Сообщений: 621
Регистрация: 5.2.2008
Из: Московская обл.
Пользователь №: 15213



Просто представьте пожар: сгорит все, что не обработано. Что останется? Куски покрытых огнезащитой воздуховодов, валяющихся на полу. Смысл в этой системе вентиляции? Т.е.- ее нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prasolov
сообщение 30.1.2020, 10:24
Сообщение #4


интересующийся


Группа: Участники форума
Сообщений: 517
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 64



Цитата(ast @ 30.1.2020, 9:16) *
Просто представьте пожар: сгорит все, что не обработано.

Вы считаете, что воздуховоды покрываются огнезащитной изоляцией чтобы сберечь их как материальную ценность?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 30.1.2020, 11:15
Сообщение #5


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(Prasolov @ 30.1.2020, 11:24) *
Вы считаете, что воздуховоды покрываются огнезащитной изоляцией чтобы сберечь их как материальную ценность?

Он, похоже, в виду имел иное - если не обработаны крепления. То есть, воздуховоды обрушатся, не выполнив задачи.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tanklock
сообщение 31.1.2020, 7:18
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 22.1.2020
Пользователь №: 371773



Дроссели стоят перед входом в помещения. Воздуховоды обработаны изоляцией ET Vent с пределами огне стойкости EI 30, EI60, EI120, EI150. Дроссель-клапаны и подвесы монтажник и не изолировали. Мотивируют, что в проекте это не сказано. Логически, то я понимаю, что огне стойкость корпуса дроссель-клапаны должна быть равна огнестойкости воздуховода, но на что сослаться? То же и по креплениям.

Сообщение отредактировал Tanklock - 31.1.2020, 7:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prasolov
сообщение 31.1.2020, 8:39
Сообщение #7


интересующийся


Группа: Участники форума
Сообщений: 517
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 64



Обработка подвесов и крепления воздуховодов определена в Технологическом регламенте ЕТ Вент https://ngs-evrasia.ru/upload/files/et-vent-reglament.pdf
Дроссель клапаны на воздуховоде с норм. пределом огнестойкости косяк проектировщика. Прямых указаний на покрытие их огнезащитй не знаю.
Сослаться можно на 123 ФЗ, он грозно и непонятно звучит
Цитата
Статья 138. Требования пожарной безопасности к конструкциям и оборудованию вентиляционных
систем, систем кондиционирования и противодымной защиты
1. Конструкции воздуховодов и каналов систем приточно-вытяжной противодымной вентиляции и
транзитных каналов (в том числе воздуховодов, коллекторов, шахт) вентиляционных систем различного
назначения должны быть огнестойкими и выполняться из негорючих материалов. Узлы пересечения
ограждающих строительных конструкций с огнестойкими каналами вентиляционных систем и конструкциями
опор (подвесок) должны иметь предел огнестойкости не ниже пределов, требуемых для таких каналов. Для
уплотнения разъемных соединений (в том числе фланцевых) конструкций огнестойких воздуховодов
допускается применение только негорючих материалов.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ast
сообщение 31.1.2020, 9:21
Сообщение #8


Работа с удовольствием делает её результат совершенным


Группа: Участники форума
Сообщений: 621
Регистрация: 5.2.2008
Из: Московская обл.
Пользователь №: 15213



Цитата(Prasolov @ 30.1.2020, 10:24) *
Вы считаете, что воздуховоды покрываются огнезащитной изоляцией чтобы сберечь их как материальную ценность?

Транзитные воздуховоды покрываются огнезащитой, чтобы не распространить огонь в соседние помещения. Если их не будет (прогорят, упадут), то огонь попадет по оставшейся трассе в соседние помещения.

Цитата(Tanklock @ 31.1.2020, 7:18) *
Дроссели стоят перед входом в помещения. Воздуховоды обработаны изоляцией ET Vent с пределами огне стойкости EI 30, EI60, EI120, EI150. Дроссель-клапаны и подвесы монтажник и не изолировали. Мотивируют, что в проекте это не сказано. Логически, то я понимаю, что огне стойкость корпуса дроссель-клапаны должна быть равна огнестойкости воздуховода, но на что сослаться? То же и по креплениям.

Сослаться нужно на логику и частично на п. 6.17 СП7.13130, где ключевое словосочетание "на всем протяжении". Ну и пожарный инспектор вам в помощь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tanklock
сообщение 31.1.2020, 9:58
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 22.1.2020
Пользователь №: 371773



[quote name='Kasper' date='29.1.2020, 10:19' post='1482157']
У вас дроссель-клапан на каком участке стоит, что вы его собрались покрывать огнезащитой? Приложите чертеж.


Дроссели установлены на входе в помещение. Вот фрагмент плана и аксонометрии.

Сообщение отредактировал Tanklock - 31.1.2020, 9:59
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Screenshot_2020_01_31_11_41_31_200_com.google.android.apps.docs.jpg ( 1012,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 53
Прикрепленный файл  Screenshot_2020_01_31_11_54_13_946_com.google.android.apps.docs.jpg ( 564,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prasolov
сообщение 31.1.2020, 11:11
Сообщение #10


интересующийся


Группа: Участники форума
Сообщений: 517
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 64



Цитата(Tanklock @ 31.1.2020, 9:58) *
Вот фрагмент плана и аксонометрии.

А я вот не вижу указаний что транзитные воздуховоды в коридоре покрываются ОЗИ.
А если принять, что помещения административно-бытовые или общественные (по отсутствию категорий на плане) - так и не нужна.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kasper
сообщение 31.1.2020, 11:19
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 620
Регистрация: 22.1.2008
Из: Барнаул
Пользователь №: 14699



Цитата(Prasolov @ 31.1.2020, 15:11) *
А я вот не вижу указаний что транзитные воздуховоды в коридоре покрываются ОЗИ.
А если принять, что помещения административно-бытовые или общественные (по отсутствию категорий на плане) - так и не нужна.

Вот и я не вижу огнезащиты. А вообще в таком случае я бы поставил дроссель в помещении. Если замотать дроссель огнезащитой, то как потом наладку делать? Если оставить на потом, после наладки мол покроем, то скорей всего или забудут, или лень будет, т.к. монтажники уже скорей всего снимутся с объекта.

НЕ в тему, но выскажусь. Применять для подачи 60 м3/ч диффузор 3АПН 300х300 с камерой статического давления, оборудованной дроссель-клапаном, ну это даже не знаю. Для дросселя скорость 1,36 м/с, врядли вы им что-то отрегулировать сможете. Ну и ценник всего этого дела в сборе для подачи 60 кубов просто расточительство, на мой взгляд, денег заказчика.

Сообщение отредактировал Kasper - 31.1.2020, 11:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 24.4.2024, 9:37