|
|
Терминология, Определение регулирования |
|
|
|
31.8.2018, 23:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 30.8.2018
Пользователь №: 347200
|
Здравствуйте, возникло недопонимание в терминологии, есть понятие "регулирование", что бы оно означало? Все дело в том, что иногда регулирование - означает ПОДДЕРЖАНИЕ параметра постоянным, к примеру - регулирование температуры - поддержание температуры на заданном значении (т.е в комнате поддерживать температуру 24 градуса - означает регулировать температуру), либо же, регулирование означает не поддерживать, а изменять, менять и тому подобное. К примеру, регулировать частоту оборотов вентилятора - ведь означает не поддерживать частоту, а изменять частоту вентилятора, либо же, регулировать производительность компрессора - тоже означает изменять производительность компрессора, а не поддерживать ее на постоянном уровне. Как быть, как строго определить это понятие "регулирование", иначе можно неоднозначно понять фразу - регулировать температуру, давление конденсации (это ее изменять или же, поддерживать на постоянном уровне). P.S. в книгах термин регулирование - поддержание параметров на определенном уровне при их отклонении от заданных значений (уставки), но это определение, опять же, вызывает недоумение, так как есть РЕГУЛИРОВАНИЕ оборотов, которое подразумевает совсем иное. Буду благодарен, если кто-нибудь приведет\объяснит однозначность данного термина "регулирование", т.е что он подразумевает или что под этим словом подразумевают специалисты. Спасибо!
|
|
|
|
|
31.8.2018, 23:45
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11097
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(Onemoretime @ 31.8.2018, 23:36) иногда регулирование - означает ПОДДЕРЖАНИЕ параметра постоянным А в общем случае - поддержание параметра таким, каким он должен быть.
|
|
|
|
Гость_crm00168_*
|
31.8.2018, 23:56
|
Guest Forum
|
Цитата(Onemoretime @ 31.8.2018, 23:36) ПОДДЕРЖАНИЕ параметра постоянным, По идее это немного другое - стабилизация параметра
|
|
|
|
|
1.9.2018, 7:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12236
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(Onemoretime @ 31.8.2018, 23:36) ... иногда регулирование - означает ПОДДЕРЖАНИЕ параметра постоянным, к примеру - регулирование температуры - поддержание температуры на заданном значении (т.е в комнате поддерживать температуру 24 градуса - означает регулировать температуру), либо же, регулирование означает не поддерживать, а изменять, менять и тому подобное. К примеру, регулировать частоту оборотов вентилятора В общем случае регулирование подразумевает и поддержание и изменение параметров - зависит от условия задачи, именно так и понимают специалисты. А Вы приводите частные случаи регулирования для температуры (поддержание) и оборотов (изменение). В этой статье, по-моему, понятное пояснение: Цитата Регулятор – устройство, обеспечивающее поддержание заданного значения (SP) регулируемой величины (PV) или автоматическое изменение ее по заданному закону.
Задача регулирования – доведение выходной величины X обьекта регулирования до заранее определенного значения SP и удержания ее на данном значении с учетом влияния возмущающих воздействий.
|
|
|
|
|
1.9.2018, 11:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 757
Регистрация: 7.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 26395
|
Регулирование - процесс целенаправленного управляющего воздействия, ориентированного на поддержание равновесия в управляемом объекте и на его развитие посредством введения в него регуляторов (норм, правил, целей, связей) . В нашем случае это воздействие на управляемый объект по установленным правилам(алгоритмам) с учетом или без учета изменяющихся внешних условий и состояния самого объекта.
|
|
|
|
|
1.9.2018, 14:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 492
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 71771
|
Цитата(Onemoretime @ 1.9.2018, 2:36) <..>иногда регулирование - означает ПОДДЕРЖАНИЕ параметра постоянным, <..> либо же, регулирование означает не поддерживать, а изменять, менять и тому подобное. Я не специалист, но я бы сформулировал так, примиряя обе части Ваших сомнений: Регулирование - это поддержание какого-либо параметра/ов процесса равным заданному текущему значению с заданной точностью путем целенаправленного изменения других параметров этого процесса. Заданный параметр при этом может быть постоянным или изменяемым во времени. В Ваших примерах регулирование - это поддержание заданной комнатной температуры зимой может осуществляться изменением производительности оконного вентилятора путем изменения частоты питающего его напряжения.
|
|
|
|
|
9.10.2018, 9:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 30.8.2018
Пользователь №: 347200
|
Цитата(ИОВ @ 1.9.2018, 7:50) В общем случае регулирование подразумевает и поддержание и изменение параметров - зависит от условия задачи, именно так и понимают специалисты. А Вы приводите частные случаи регулирования для температуры (поддержание) и оборотов (изменение). В этой статье, по-моему, понятное пояснение: Здесь написано АВТОМАТИЧЕСКОГО изменения по заданному закону, но, регулирование частоты оборотов вентилятора - не только АВТОМАТИЧЕСКОЕ, но и ручное.
|
|
|
|
|
9.10.2018, 10:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 30.8.2018
Пользователь №: 347200
|
Цитата(Cryos @ 1.9.2018, 14:46) Я не специалист, но я бы сформулировал так, примиряя обе части Ваших сомнений: Регулирование - это поддержание какого-либо параметра/ов процесса равным заданному текущему значению с заданной точностью путем целенаправленного изменения других параметров этого процесса. Заданный параметр при этом может быть постоянным или изменяемым во времени. В Ваших примерах регулирование - это поддержание заданной комнатной температуры зимой может осуществляться изменением производительности оконного вентилятора путем изменения частоты питающего его напряжения. Спасибо. Но здесь не особо согласен, потому что, к примеру, регулирование холодопроизводительности - ИЗМЕНЕНИЕ холодопроизв. путем ИЗМЕНЕНИЯ проходного сечения ТРВ (здесь нет поддержания).
|
|
|
|
|
9.10.2018, 10:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 30.8.2018
Пользователь №: 347200
|
Цитата(Cryos @ 1.9.2018, 14:46) Я не специалист, но я бы сформулировал так, примиряя обе части Ваших сомнений: Регулирование - это поддержание какого-либо параметра/ов процесса равным заданному текущему значению с заданной точностью путем целенаправленного изменения других параметров этого процесса. Заданный параметр при этом может быть постоянным или изменяемым во времени. В Ваших примерах регулирование - это поддержание заданной комнатной температуры зимой может осуществляться изменением производительности оконного вентилятора путем изменения частоты питающего его напряжения. Или же, регулирование частоты оборотов вентилятора - ИЗМЕНЕНИЕ частоты вращения вентилятора путем ИЗМЕНЕНИЯ частоты тока (тоже нет нигде ПОДДЕРЖАНИЯ).
|
|
|
|
|
9.10.2018, 18:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 993
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061
|
Цитата(Onemoretime @ 9.10.2018, 12:16) Спасибо. Но здесь не особо согласен, потому что, к примеру, регулирование холодопроизводительности - ИЗМЕНЕНИЕ холодопроизв. путем ИЗМЕНЕНИЯ проходного сечения ТРВ (здесь нет поддержания). Ну так холодопроизводительность изменяем для поддержания какого-либо другого параметра Цитата(Onemoretime @ 9.10.2018, 12:36) Или же, регулирование частоты оборотов вентилятора - ИЗМЕНЕНИЕ частоты вращения вентилятора путем ИЗМЕНЕНИЯ частоты тока (тоже нет нигде ПОДДЕРЖАНИЯ). Ответьте, чего ради оператору требуется изменять производительность вентилятора
|
|
|
|
Гость_crm00168_*
|
9.10.2018, 18:44
|
Guest Forum
|
канонiчное определение Цитата РЕГУЛИРОВАНИЕ от слова регулировать; нем. Regulirung. Приведение в порядок. Объяснение 25000 иностранных слов, вошедших в употребление в русский язык, с означением их корней.- Михельсон А.Д., 1865.
|
|
|
|
|
10.10.2018, 15:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 30.8.2018
Пользователь №: 347200
|
Цитата(Twonk @ 9.10.2018, 18:15) Ну так холодопроизводительность изменяем для поддержания какого-либо другого параметра
Ответьте, чего ради оператору требуется изменять производительность вентилятора Скорее всего для поддержания давления конденсации. Просто это немного странно, что у выражения - "регулирование температуры" слово температура - указывает на параметр, который нужно ПОДДЕРЖИВАТЬ, а у выражения "регулирование оборотов вентилятора" выражение обороты вентилятора указывают на ИЗМЕНЕНИЕ этих оборотов (а не поддержание), логичнее было бы писать "регулирование давления конденсации", а где ИЗМЕНЯТЬ, то "изменение оборотов вентилятора", как-то так. Т.е слово регулирование использовать в связке с параметром, который требуется ПОДДЕРЖИВАТЬ, а то иначе можно подумать, что регулирование оборотов вентилятора по аналогии с регулированием температуры может означать "ПОДДЕРЖИВАТЬ" обороты вентилятора путем изменения ".....".
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|