Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Калорифер: из трехфазного в однофазный?, проблема регулирования
Самодельщик
сообщение 9.7.2017, 2:14
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 9.7.2017
Пользователь №: 324580



Добрый день!

Сам я жестянщик, с электрикой дружу не сильно, но возникло желание собрать простую приточку.
Р-р воздуховода 400х200. Такого типоразмера калориферов на 220В я не встречал, идут только трехфазные, приличной мощности.
Берем трехфазный калорифер с подключением звезда на 9кВт, перекоммутируем и получаем однофазный, с тремя тенами 3кВт @ 220В.

Вопрос: как таким калорифером управлять? Условие: минимальный уровень помех.

Вариантов вижу два.

Вариант первый: параллельное подключение ТЭНов к одному симистору, управляемому 1ф контроллером.
Вариант второй: каждый ТЭН подключается к своему симистору, все три симистора управляются 3ф контроллером.

Какой вариант лучше? И для любого ли из этих вариантов подойдет БУСТ2 или TTC25?

И еще вопрос. Есть калориферы, которые идут со встроенным симисторным регулятором. Стоит ли такой брать, или же лучше регулировку производить внешним устройством типа БУСТ2 или TTC25?


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Самодельщик
сообщение 9.7.2017, 2:41
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 9.7.2017
Пользователь №: 324580



Не дает отредактировать стартовый пост, поэтому поправка:

"И для любого ли из этих вариантов подойдет БУСТ2 или TTC25?"

читать как:

"И правильно ли я понимаю, что для первого варианта подойдет БУСТ2 или Pulser X-D, а для второго варианта - БУСТ2, или TTC25, или Pulser X-D + доп. модуль (Pulser Add или ТТ-S6/D)?"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Валерьеви...
сообщение 9.7.2017, 11:09
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006



если с мин помехами, то до БУСТ2 ТРМ какой с аналоговым выходом и ПИДом, а сам БУСТ работать в режиме
Цитата
3.3.2
Метод, при котором управляющий сигнал определяет число пропускаемых в нагрузку целых полупериодов, от 0 до 256 (рисунок 3.9).
При этом методе уровень радиопомех , создаваемый при регулировании , минимален
.

А можно и ступенями, экономно 1 и 2 на пускателях, а 3 на тиристор , но помехи в сеть пойдут
http://www.owen.ru/uploads/re_bust2_1497.pdf

Сообщение отредактировал Сергей Валерьевич - 9.7.2017, 11:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аспект
сообщение 9.7.2017, 11:26
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1606
Регистрация: 4.7.2010
Из: Украина, Донбасс - Киев
Пользователь №: 63496



9 кВт, 3ф, 380В - ток в фазном проводе 13,7А;
9 кВт, 1ф, 220В - ток в фазном проводе 40,9А.

Нагрузка чисто активная, регулируется отлично, помехи только коммутационные на регуляторе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Самодельщик
сообщение 9.7.2017, 11:37
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 9.7.2017
Пользователь №: 324580



Все же не понял про подключение к регулятору. Какой из вариантов выбрать?

Вариант первый: параллельное подключение ТЭНов к одному симистору, управляемому 1ф контроллером (БУСТ2 или Pulser X-D).
Вариант второй: каждый ТЭН подключается к своему симистору, все три симистора управляются 3ф контроллером (БУСТ2, или TTC25, или Pulser X-D + доп. модуль (Pulser Add или ТТ-S6/D)).

Ступенями - не вариант: будет так, что и первой ступени многовато.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 9.7.2017, 11:42
Сообщение #6





Guest Forum






Можно все три одновременно, можно на две ступени поделить, можно на три ступени поделить. Каждую группу или тэн на собственный симистор. Как душе угодно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Валерьеви...
сообщение 9.7.2017, 11:43
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006



Цитата(Самодельщик @ 9.7.2017, 12:37) *
Ступенями - не вариант: будет так, что и первой ступени многовато.

Ну так сделать первой ступенью тиристор, и все ок..
А если буст2, тогда уж и три ключа симисторных, а вот на входе перемычку на контроль напряжения по фазам, чтоб отрабатывал переход через ноль...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Самодельщик
сообщение 9.7.2017, 12:46
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 9.7.2017
Пользователь №: 324580



Благодарю!

Меня вот что смущает. И БУСТ2, и TTC имеют какую-то логику и рассчитаны на сдвиг фаз, а у меня, при однофазном питании, сдвига не будет. Это повлияет на корректность работы этих регуляторов, если каждый ТЭН подключать к своему симистору?

Сообщение отредактировал Самодельщик - 9.7.2017, 12:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 9.7.2017, 13:30
Сообщение #9





Guest Forum






Зачем использовать такие дорогостоящее оборудование как например ТТС, который к тому же трехфазный.
и на выходе ТТС стоит тот же банальный симистор. При этом используя ТТС, всех вопросов управления приточкой , все равно не решаете.

Сообщение отредактировал Blade runner - 9.7.2017, 13:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Самодельщик
сообщение 9.7.2017, 14:03
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 9.7.2017
Пользователь №: 324580



Ну, я других путей регулирования калорифером не вижу просто. ТТС - это же не просто симистор, а еще и логика, и вход 0..10В. Я так понимаю, что контроллеров (ПЛК) может быть множество, а непосредственное управление мощностью калорифера - через ТТС, или БУСТ2, или что-то подобное. Если есть более дешевое или комплексное решение - с благодарностью приму информацию!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 9.7.2017, 14:09
Сообщение #11





Guest Forum






Непосредственно силовую часть я бы сделал на симисторе + оптопаре MOC3082 или твердотельных реле, управление на Пиксель 1211. Если только заменить ТТС то управление на подходящем пид регуляторе с алиэкспресса. но все равно потребуется контроль фильтра, перегрева тэнов, продувку, еще че нибудь. так щито лучше Пиксель 1211.
...........
у ттс нет никакой логики

Сообщение отредактировал Blade runner - 9.7.2017, 14:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Валерьеви...
сообщение 9.7.2017, 14:22
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006



там логика: переход через ноль, контроль тока в линии...
я уже про перемычку писал..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Самодельщик
сообщение 9.7.2017, 14:35
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 9.7.2017
Пользователь №: 324580



Цитата(Сергей Валерьевич @ 9.7.2017, 14:22) *
там логика: переход через ноль, контроль тока в линии...
я уже про перемычку писал..


Благодарю!

Про Пиксель почитаю. Думаю, что для меня будет сложновато.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 9.7.2017, 14:36
Сообщение #14





Guest Forum






контроль нуля у ттс хитрый. по току ничего такого специально нет. у меня схема есть ттс
.......
если делать по типу ттс . то регулятор + твердотельные реле. https://ru.aliexpress.com/cp/pid-temperatur...e-shopping.html
.....
еще вариант сделать на зентеке. жк пульт прилагается

Сообщение отредактировал Blade runner - 9.7.2017, 14:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 12:18