Насосная станция пожаротушения, Необходимость патрубков Ф80 Опции

[Инженер ОВК]

Добрый день.
Проектируем насосную станцию пожаротушения (гидранты, краны, дренчеры, спринклеры) при следующей схеме - резервуары - 2 насосные установки (на гидранты, дренчеры, краны и отдельно на спринклеры) - на внутреннее и наружное пожаротушение всего объекта (сооружения и здания обогатительной фабрики).
Согласно п.12.10 СП 31.13330.2021 - предусмотрели устройство для отбора воды из резервуаров (на всасе)
Согласно п.6.1.26, п.12.17 СП 10.13130.2020 и п.6.10.17, п.6.10.18 СП 485.1311500.2020 необходимо вывести патрубки от насосной установки как от всаса, так и от напора.
Вопросы:
1. Если резервуары и насосная станция расположены рядом, то необходимость в патрубках от всаса отпадает? Так как есть устройства для отбора воды из резервуара на всасе.
2. Если в СП 31 и СП 8 ничего не сказано про патрубки, то на какой расход нужно их рассчитывать? Учитывать расход на наружное пожаротушение или нет?

[Инженер ОВК]

Добрый день.
Проектируем насосную станцию пожаротушения (гидранты, краны, дренчеры, спринклеры) при следующей схеме - резервуары - 2 насосные установки (на гидранты, дренчеры, краны и отдельно на спринклеры) - на внутреннее и наружное пожаротушение всего объекта (сооружения и здания обогатительной фабрики).
Согласно п.12.10 СП 31.13330.2021 - предусмотрели устройство для отбора воды из резервуаров (на всасе)
Согласно п.6.1.26, п.12.17 СП 10.13130.2020 и п.6.10.17, п.6.10.18 СП 485.1311500.2020 необходимо вывести патрубки от насосной установки как от всаса, так и от напора.
Вопросы:
1. Если резервуары и насосная станция расположены рядом, то необходимость в патрубках от всаса отпадает? Так как есть устройства для отбора воды из резервуара на всасе.
2. Если в СП 31 и СП 8 ничего не сказано про патрубки, то на какой расход нужно их рассчитывать? Учитывать расход на наружное пожаротушение или нет?

[otdel.ito]

1. Если резервуары и насосная станция расположены рядом, то необходимость в патрубках от всаса отпадает? Так как есть устройства для отбора воды из резервуара на всасе.

Нет, не отпадает. Вы готовы переписать нормы? или отступить от требований СП? тогда пишите СТУ, которые Вам в такой редакции никто не согласует.

Попробуйте немного провести у себя в голове мини HAZOP и понять что это делать необходимо, и все встанет на свои места.

2. Если в СП 31 и СП 8 ничего не сказано про патрубки, то на какой расход нужно их рассчитывать? Учитывать расход на наружное пожаротушение или нет?

Патрубки рассчитываются по производительности насосной станции. И расход на наружку да, учитывать.
читали п.6.10.17 СП485 до конца?


заболевание походу какое-то началось...
на форуме 0-1 решили передвижные огнетушители заменить ВПВ... и тут самодеятельность развести...

[aminopower]

Добрый день.
Проектируем насосную станцию пожаротушения (гидранты, краны, дренчеры, спринклеры) при следующей схеме - резервуары - 2 насосные установки (на гидранты, дренчеры, краны и отдельно на спринклеры) - на внутреннее и наружное пожаротушение всего объекта (сооружения и здания обогатительной фабрики).
Согласно п.12.10 СП 31.13330.2021 - предусмотрели устройство для отбора воды из резервуаров (на всасе)
Согласно п.6.1.26, п.12.17 СП 10.13130.2020 и п.6.10.17, п.6.10.18 СП 485.1311500.2020 необходимо вывести патрубки от насосной установки как от всаса, так и от напора.
Вопросы:
1. Если резервуары и насосная станция расположены рядом, то необходимость в патрубках от всаса отпадает? Так как есть устройства для отбора воды из резервуара на всасе.
2. Если в СП 31 и СП 8 ничего не сказано про патрубки, то на какой расход нужно их рассчитывать? Учитывать расход на наружное пожаротушение или нет?

https://www.normacs.info/answers/4488

[Инженер ОВК]

https://www.normacs.info/answers/4488

Доброе утро.
Я это читала и не поняла выводы. Они то меня и сбитли.
Цитирую какие:
"Соответственно, исходя из анализа вышеуказанных требований, возможно, сделать следующий вывод:
- насосная станция систем наружного противопожарного водоснабжения – не подлежит оборудованию выведенными наружу патрубками для подключения мобильной пожарной техники;
- система ВПВ производственного здания – не подлежит оборудованию выведенными наружу патрубками для подключения мобильной пожарной техники (основание: отсутствует насосная станция ВПВ);
- система АУП производственного здания не подлежит оборудованию выведенными наружу патрубками для подключения мобильной пожарной техники (основание: отсутствует насосная станция АУП);
- система АУП-ТРВ производственного здания подлежит оборудованию выведенными наружу патрубками для подключения мобильной пожарной техники согласно требований п. 6.10.17, п. 6.10.18 СП 485.1311500.2020 (основание: наличие насосной станции АУП-ТРВ)."

1 Если у меня насосная станция как наружного пожаротушения, так и внутреннего, патрубки нужны? Видела проекты когда их не делают и гос экспертизу проходят.
2. Почему ВПВ производственного здания не подлежит оборудованию патрубков? Я так и не поняла откуда этот вывод. Про АУП тоже самое.

Нет, не отпадает. Вы готовы переписать нормы? или отступить от требований СП? тогда пишите СТУ, которые Вам в такой редакции никто не согласует.

Попробуйте немного провести у себя в голове мини HAZOP и понять что это делать необходимо, и все встанет на свои места.



Патрубки рассчитываются по производительности насосной станции. И расход на наружку да, учитывать.
читали п.6.10.17 СП485 до конца?


заболевание походу какое-то началось...
на форуме 0-1 решили передвижные огнетушители заменить ВПВ... и тут самодеятельность развести...

Доброе утро.
Конечно читала до конца.
Смутил ответ на сайте НормаС https://www.normacs.info/answers/4488
А именно:
"Соответственно, исходя из анализа вышеуказанных требований, возможно, сделать следующий вывод:
насосная станция систем наружного противопожарного водоснабжения – не подлежит оборудованию выведенными наружу патрубками для подключения мобильной пожарной техники;
система ВПВ производственного здания – не подлежит оборудованию выведенными наружу патрубками для подключения мобильной пожарной техники (основание: отсутствует насосная станция ВПВ);
система АУП производственного здания не подлежит оборудованию выведенными наружу патрубками для подключения мобильной пожарной техники (основание: отсутствует насосная станция АУП);
система АУП-ТРВ производственного здания подлежит оборудованию выведенными наружу патрубками для подключения мобильной пожарной техники согласно требований п. 6.10.17, п. 6.10.18 СП 485.1311500.2020 (основание: наличие насосной станции АУП-ТРВ)."

Мне не понятно из прочитанного
1 Если у меня насосная станция как наружного пожаротушения, так и внутреннего, патрубки нужны? Видела проекты когда их не делают и гос экспертизу проходят.
2. Почему ВПВ производственного здания не подлежит оборудованию патрубков? Я так и не поняла откуда этот вывод. Про АУП тоже самое.

[aminopower]

Я это читала и не поняла выводы.

Со схемой тоже не понятно?

Прикрепленные файлы

 RPD180063014141B2087_1_Model__1__001.jpg ( 119,44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 51

 

[Инженер ОВК]

Со схемой тоже не понятно?

Нет, я все поняла перечитав.
Я не поняла то, что на внутреннее пожаротушение насосная то тоже рассчитана. Значит считаю что и нормы надо смотреть по внутрянке тоже.

[aminopower]

Значит считаю что и нормы надо смотреть по внутрянке тоже.

Для насосных для наружного пожаротушения нет норм по установке патрубков. Да и как это выглядело бы? В случае несрабатывания насосов, автонасос закачивает в сеть через патрубки воду, чтобы ее на другом конце отбирала такая же пожарная машина через гидрант? Да и чаще всего пожарный водопровод совмещен с хоз-питьевым или производством, при пожаре никто не отменял на них расходы.