IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.4.1–2018
Расчет и проектирование регулируемой естественной
и гибридной вентиляции в многоэтажных жилых домах

АВОК в соц. сетях
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Шумоизоляция квартиры
Гость_Гость_LIS_*
сообщение 26.11.2006, 13:48
Сообщение #1





Guest Forum






Подскажите, плз, из какого материала лучше делать шумоизоляцию в квартире. Необходимо, чтобы шумоизоляция как можно меньше увеличивала стены.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ученый_*
сообщение 2.12.2006, 9:37
Сообщение #2





Guest Forum






Доброго.... А в каких целях шумоизоляцию?
Есть материал. ROCKWOOL Акустик Батс.Если что то есть REFOT/// коэфф. поглощения порядка 56 дБА.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergio572
сообщение 2.12.2006, 11:12
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 1.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5002



да для каких целей, а так есть материал шуманет или шума-нет в любом случае у них есть сайт а там практически для всех видов шумоизоляция есть
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Boris_*
сообщение 3.12.2006, 17:43
Сообщение #4





Guest Forum






Если речь идет о снижении воздушного шума транспортного потока, то уровень проникающего шума практически полностью определяется стеклопакетом, а не стеной. Наиболее распространенные двухкамерные стеклопакеты имеют Rа транс. около 30 дБА.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_0ktu_*
сообщение 6.12.2006, 14:15
Сообщение #5





Guest Forum






Да, кстати, актуальная тема! Не подскажет ли кто, есть ли какй-нибудь (пусть даже теоретический) способ борьбы с хозяевами шумящих настенных конденсаторов.... Видите ли, нам повезло, и под нами открыли магазин, который охлаждается мощными сплитами, а конденсаторы располагаются как раз под окнами. Даже не знаю какой норматив искать в этом случае.
Вот, есть кое-какая подборка документов, но я думаю, все они достаточно косвенно относятся к моей проблеме...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  noise.zip ( 109.28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 213
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergio572
сообщение 9.12.2006, 12:41
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 1.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5002



метод есть это СЭС. Они должны следить за этим. А на практике нужно установить шумопоглощающие козырьки они направляют поток звука в другую сторону
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_zyve_*
сообщение 9.12.2006, 12:50
Сообщение #7





Guest Forum






СЭС есть сильное оружие по борьбе с шумом - при определенных условиях будут душить несговорчивых владельцев оборудования вплоть до закрытия. А для создания тихой квартиры надо конечно изолировать все стены, потолок и пол - вот тогда никто не будет Вам мешать и Вы не боясь гостей пригласите. Да, съедается площадь и высота, но иногда это оправданно. Насчет окон - это здорово, но шум иногда передается и ч/з ограждаюшие конструкции, арматуры в ней и даже фундаменты. У меня был объект, на котором при креплении ККБ сплита анкером воткнулись в арматуру внутри стены- внутри помещения были дикие звуки, пока не перевесили...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Акустик_*
сообщение 10.10.2010, 7:56
Сообщение #8





Guest Forum






Уже относительно давно, около 20 лет назад, появились материалы, которые позволяют делать относительно тонкие системы шумоизоляции стен, потолка и пола. Именно об этом и спрашивал пользователь. Это тяжёлые минеральные звукоизоляционные мембраны. Сейчас они появились и в России. Они производятся несколькими фирмами в Европе и Америке. Найти их можно по типу, в любой поисковой системе. До недавнего времени, подобные материалы делались из свинца и битума, что, по понятным причинам, не позволяло использовать их внутри помещений, но сейчсас появились минеральные мембраны, которые экологичеки чисты.
Что касается 56 дБ Лайт Батс, о которых писал один отвечающий, то это, мягко говоря, приувеличение. Тоже самое может подтвердить любой специалист по строитенльной акустике. Спросите любого физика, какие материалы могут быть эффективными шумизоляторами при малой толщине, и он вам ответит, что это должны быть массивные и пластичные материалы. Как известно, минплита к таковым не относится. Несколько милиметров тяжелых минеральных мембран работают аналогично 100-150 мм. любой минплиты. В системах с тонкими и тяжелыми мембранами применяются минплиты, но только как вспомогательные шумопоглощающие материалы для заполнения пустот.
К сожалению, у нас полка очень медленно внедряются новые шумизоляционные материалы, которые могут помочь многим сделать относительно тонкие системы шумоизоляции стен, потока и пола.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Genya1221
сообщение 10.10.2010, 22:36
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 27.9.2008
Пользователь №: 22961



Ну как бы энергия звуковой волны должна превратиться в тепловою энергию. А для этого мин плита лучший материал. Насчет массивности согласен, но все должно быть реально к жизни, а то толщину и в 1 м можно сделать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Акустик_*
сообщение 11.10.2010, 14:39
Сообщение #10





Guest Forum






Вот именно по этому буржуи и придумали эти тонкие и очень эффективные мембраны. Вы совершенно правы, звуковая энергия превращается в тепловую и тяжелые пластичные мембраны, на минеральной основе, работают в этом смысле очень хорошо. Только минплита для этого не лучший материал. То есть она неплохой материал, но для большой эффективности нужен достаточно толстый слой, а этого как раз и не хотят владельцы квартир. Кроме того, многие не хотят применять минплиту внутри помещений вообще. Тут есть варианты замены минплиты появившимся акустическим материалом на полиэфирной основе. Сейчас из полиэфира делают подушки и одеяла и к нему потребители относятся с большим доверием.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_n1mak_*
сообщение 3.4.2011, 19:12
Сообщение #11





Guest Forum






Добрый день!Проблема такова.Шумные соседи с верху любят бросать тяжёлые предметы,делать планировку по ночам и бороться друг с другом,а у меня маленький ребёнок.Хочу сделать шумоизоляцию в комнате(потолок).Этого будет достаточно,что бы снизить ударный и звуковой шум?Если сделать полностью звукоизоляцию комнаты,то на на сколько понизится уровень шума?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ROBSON
сообщение 3.4.2011, 21:21
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 26.9.2007
Из: Москва
Пользователь №: 11543



звукоизоляции потолка недостаточно, стены также являются источником переизлучения структурного шума. но даже при комплексной звукоизоляции потолка и стен в комнате низкочастотные составляющие проникающего шума вы будете слышать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ne_rylut
сообщение 30.5.2011, 14:28
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 474
Регистрация: 17.11.2008
Из: Minsk
Пользователь №: 25440



Цитата(n1mak @ 3.4.2011, 19:12) *
Добрый день!Проблема такова.Шумные соседи с верху любят бросать тяжёлые предметы,делать планировку по ночам и бороться друг с другом,а у меня маленький ребёнок.Хочу сделать шумоизоляцию в комнате(потолок).Этого будет достаточно,что бы снизить ударный и звуковой шум?Если сделать полностью звукоизоляцию комнаты,то на на сколько понизится уровень шума?

Гасить звук можно у источника, положить им маты...и бороться будет удобнее
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Xandr
сообщение 7.2.2013, 13:59
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 7.2.2013
Пользователь №: 180593



Цитата(ne_rylut @ 30.5.2011, 15:28) *
Гасить звук можно у источника, положить им маты...и бороться будет удобнее

К сожалению, зачастую это не возможно, хотя это и эффективнее.
К счастью в случае обычных бытовых шумов (без криминала ^_^) можно защититься сделав звукоизоляционную обшивку со своей стороны. Стену закрывается МаксФорте-Стандарт. Потом делается акустически развязанный металлокаркас и внутрь укладывается шумоглушаший материал (в моем случае МаксФорте-ЭкоПлита). Закрывается профиль гипсокартоном в два слоя. Мне очень помогла такая схема!
Вот так выглядит конструкция


Сообщение отредактировал Xandr - 7.2.2013, 14:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
smoilov79
сообщение 30.7.2015, 3:44
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 30.7.2015
Пользователь №: 274264



Использовал Роквелл - остался доволен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Злой
сообщение 4.8.2015, 21:44
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 524
Регистрация: 24.4.2014
Пользователь №: 231766



У меня проблема: сделал 50 мм звукоизоляцией акустик батс все смежные стены, потолок и пол еще в далеком 2011 г. - не эффективно.
По факту: лебедочный механизм лифта от ЩЛЗ громко цокает, еврейские детки снизу топают как слоны, соседская кроха через стену не спит, зубки режутся. Так что все эти мероприятия малоэффективны, во всяком случае для моей семьи.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan.56ru
сообщение 17.8.2015, 10:33
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 96
Регистрация: 30.5.2013
Из: Оренбург
Пользователь №: 194309



То есть вообще никакого улучшения не произошло?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ROBSON
сообщение 19.8.2015, 13:42
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 26.9.2007
Из: Москва
Пользователь №: 11543



Злой, вы пишите так, будто акустик баттс - единственная панацея и должен был чудодейственным образом убрать весь шум. Это не так. Это, вообще говоря, типичная ошибка большинства строительных бригад - заложить минвату с красивым названием акустик и думать, что все сработает на 146% и это единственное средство, которое нужно.
Во-первых, акустик баттс - это не звукоизоляция, а звукопоглощение, если уж на то пошло, если чувствуете разницу.
Во-вторых, именно звукоизоляция как таковая зависит не только от звукопоглощающего слоя внутри конструкции, а от самой конструкции в целом - если у вас каркас жестко прибит к ограждающей конструкции - между гипсом и стеной/потолком возникают линейные звуковые мостики - тут уж акустик баттс вообще бессилен. Чтобы этого не было придуманы виброкрепления. Еще фактор масса - облицовка для звукоизоляции должна быть герметична, без дырок и тяжелой - два, лучше три слоя гипса, все стыки потом промазать герметиком.
По роду своей деятельности приходится эти "азы" объяснять многим "крутым" строителям и заказчикам изо дня в день.
И каково бывает удивление этих товарищей, когда они в реальности слышат как может работать правильно выполненная звукоизоляция.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
smart-bear
сообщение 20.8.2015, 20:50
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 401
Регистрация: 12.5.2015
Из: Россия, ЦФО
Пользователь №: 267530



Вопрос защиты от шума в квартире очень и очень непростой...
Чудо-материалов нет и не будет никогда!!!

Рекомендую почитать книги профессионала (а не менджеров по продаже строительных материалов):
Крейтан В.Г. Защита жилища от шума - 1986 (в формате pdf)
Крейтан В.Г. Защита от внутренних шумов в жилых домах - 1990 (в формате djvu)

Сообщение отредактировал smart-bear - 20.8.2015, 20:50
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Zashhita_zhilishha_ot_shuma___1986.pdf ( 6.7 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 99
Прикрепленный файл  Zashhita_ot_vnutrennih_shumov_v_zhilyh_domah___1990.djvu ( 5.64 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 36
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
valerchencko.tih...
сообщение 16.9.2015, 22:14
Сообщение #20





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 16.9.2015
Из: Жлобин
Пользователь №: 277941



мне хочется сделать шумоизоляцию одной стены..... потому что ночью 4 месяц подряд сосед смотрит порно с громким звуком... дом панельный
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Xemita
сообщение 18.10.2015, 19:14
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 13.8.2015
Пользователь №: 275368



Цитата(n1mak @ 3.4.2011, 19:12) *
Добрый день!Проблема такова.Шумные соседи с верху любят бросать тяжёлые предметы,делать планировку по ночам и бороться друг с другом,а у меня маленький ребёнок.Хочу сделать шумоизоляцию в комнате(потолок).Этого будет достаточно,что бы снизить ударный и звуковой шум?Если сделать полностью звукоизоляцию комнаты,то на на сколько понизится уровень шума?



В Вашем случае надо заниматься сначала стенами, а потом потолком, потому что без них будет достаточно трудно сделать хорошую звукоизоляцию в квартире. Попробуйте сначала заняться выравниванием стен, потом пусть Вам специалисты хорошо сделают потолок. Потом можете попробовать, как Вам уже советовали, Аккустик Батс, он вроде не плохо "работает."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Xandr
сообщение 13.10.2016, 12:47
Сообщение #22





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 7.2.2013
Пользователь №: 180593



Цитата(valerchencko.tihon @ 16.9.2015, 23:14) *
мне хочется сделать шумоизоляцию одной стены..... потому что ночью 4 месяц подряд сосед смотрит порно с громким звуком... дом панельный


Посмотри мой пост выше http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=863571
Там как раз решение твоей ситуации rolleyes.gif

PS: конечно, не повезло тебе с соседом bang.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 13.10.2016, 17:04
Сообщение #23


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 9439
Регистрация: 3.7.2004
Из: Томск
Пользователь №: 32



Цитата(Xandr @ 13.10.2016, 16:47) *
Посмотри мой пост выше http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=863571
Там как раз решение твоей ситуации rolleyes.gif

PS: конечно, не повезло тебе с соседом bang.gif

товарищ кардинально неверно пытается решать проблему шумоизоляции.
есть правила общежития. они не менялись со времен ссср.
т.о. шум - это проблема соседа и он обязан её решить.
как - его проблемы.
может сделать себе шумоизоляцию, чтобы не мешать соседям спать и спокойно смотреть порнуху в любое время года и суток, либо надеть наушники, либо выключить телек и спать, как все нормальные люди, по ночам.

т.е. проблема не техническая, а абсолютно юридическая.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Маркос
сообщение 27.11.2016, 20:14
Сообщение #24





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 27.11.2016
Пользователь №: 310239



Цитата(Гость_LIS @ 26.11.2006, 13:48) *
Подскажите, плз, из какого материала лучше делать шумоизоляцию в квартире. Необходимо, чтобы шумоизоляция как можно меньше увеличивала стены.

Если толщина звукоизоляции будет тонкой, то и звукоизоляцию будет слабой. Из физики всем известно, что звукоизоляция пропорциональна массе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 28.11.2016, 12:19
Сообщение #25


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 16450
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(Маркос @ 27.11.2016, 21:14) *
Если толщина звукоизоляции будет тонкой, то и звукоизоляцию будет слабой. Из физики всем известно, что звукоизоляция пропорциональна массе.


Сеньор ничего не знает о многослойной изоляции с массивным слоем?
И уточните, будьте любезны, что означает фраза "звукоизоляция пропорциональна массе".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Маркос
сообщение 28.11.2016, 21:47
Сообщение #26





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 27.11.2016
Пользователь №: 310239



Как мне объяснили специалисты - Чем толще и тяжелее звукоизоляционный пирог тем лучше звукоизоляция в дБ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timofeyprof
сообщение 28.11.2016, 21:51
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 3056
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382



Цитата(Маркос @ 28.11.2016, 22:47) *
Как мне объяснили специалисты - Чем толще и тяжелее звукоизоляционный пирог тем лучше звукоизоляция в дБ.

наводка для "специалистов" - "отражение".
в купе с поглощением...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 29.11.2016, 5:44
Сообщение #28


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 16450
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(Маркос @ 28.11.2016, 22:47) *
Как мне объяснили специалисты - Чем толще и тяжелее звукоизоляционный пирог тем лучше звукоизоляция в дБ.

Ага. Про логарифмическую зависимость, значит, можно и не уточнять... cool.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Маркос
сообщение 4.12.2016, 17:49
Сообщение #29





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 27.11.2016
Пользователь №: 310239



Чем толще звукопоглощающая конструкция тем выше индекс звукоизоляции. Это реальность. Например зипс модуль толщина 83 мм индекс звукоизоляции 11-13 дб, а зипс-вектор толщина 53 мм, то индекс звукоизоляции 9-11 дБ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 4.12.2016, 18:11
Сообщение #30


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 16450
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Это не реальность, а дефицит знаний и информации. Советовал же, поинтересуйтесь многослойными вариантами с массивным слоем.
И про логарифмическую зависимость - пропустили "мимо ушей". Непонятное слово попалось?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама











Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 20.7.2019, 21:16