lenze smd, датчик давления Опции

[sergeydmz]

Доброго времени суток.
На ПЧ Lenze SMDE82EB152X2B внутренний источник питания 10В, 10mA. Необходимо ли подключать датчик давления SEN 8601 15-32VDC через внешний источник питания (Vmin датчика больше 10В)? Или как? Заранее спасибо.

[sergeydmz]

Доброго времени суток.
На ПЧ Lenze SMDE82EB152X2B внутренний источник питания 10В, 10mA. Необходимо ли подключать датчик давления SEN 8601 15-32VDC через внешний источник питания (Vmin датчика больше 10В)? Или как? Заранее спасибо.

[BROMBA]

Доброго времени суток.
На ПЧ Lenze SMDE82EB152X2B внутренний источник питания 10В, 10mA. Необходимо ли подключать датчик давления SEN 8601 15-32VDC через внешний источник питания (Vmin датчика больше 10В)? Или как? Заранее спасибо.

Никак, 10В - мало!!! на 10 вольтах паспортную точность обеспечивают только КРТ-5... на одной из насосных питание для дтчика брали с питания контроллера (20В), а на вход организовали делитель... точность получилась не ахти...
Для серии СМД наилучшим решением оказались самопальные датчики, изготовленные из польского реле давления ДТ5, переменного резистора для китайского приемника, пружины от жигулей (но можно оставить и штатную, если не нужен весь диапазон) и кусочка нихромовой проволоки... дешевле СЕНа в 20 раз, работают уже больше 5 лет без отказов...
И потом, разве у серии СМД есть ПИ-контроллер?!?!

[BROMBA]

ПИ-регулятор-то есть... только обрезанный донельзя... может лучче пойти другим путём?

Сообщение отредактировал BROMBA - 21.3.2009, 15:37

[sergeydmz]

Вот нашёл вроде то. WIKA-прибор модель А10 8-30В.

Сообщение отредактировал sergeydmz - 22.3.2009, 23:26

[BROMBA]

Вот нашёл вроде то. WIKA-прибор модель А10 8-30В.

Может быть и не спасёт... какая нагрузочная способность 10-вольтового выхода? Меньше 5 кОм немцы туды совать не рекомендуют... просядет напряжение - "поплывёт" и датчик... такое уже было на Лензе СМД, и на Микромастере 420... выход один - цеплять датчик на 20-ю лапку токовой петлей и играть с коэффициентами масштабирования... а шо делать?
Зы: а WIKA А10 штука хорошая - дешево, но сердито... резьба G2 или 12 мм?

[sergeydmz]

В мануале на SMD 250 Ом на управление током. Резьба G1/4A

Сообщение отредактировал sergeydmz - 23.3.2009, 21:15

[vladun]

наилучшим решением оказались самопальные датчики, изготовленные из польского реле давления ДТ5, переменного резистора для китайского приемника, пружины от жигулей (но можно оставить и штатную, если не нужен весь диапазон) и кусочка нихромовой проволоки... дешевле СЕНа в 20 раз, работают уже больше 5 лет без отказов...

БРАВО !!!!!!
Надо взять на заметку !
PS: поконкретнее опишите плиз сам узел ползунка и проволочки (как и куда его закрепить-догадаюсь пожалуй)

[BROMBA]

БРАВО !!!!!!
Надо взять на заметку !
PS: поконкретнее опишите плиз сам узел ползунка и проволочки (как и куда его закрепить-догадаюсь пожалуй)

Ыыыы, плагиаторы...
Ну, ладно: реле разбираецца, конактная группа полностью демонтируецца; петлеобразная скоба - крепление контактного модуля разгибаецца молотком, излищек, выступающий за край корпуса, обрезаецца ножницами по металлу (по маслу и по салу); на 3...3,5 мм леавее центральной перепонки пластикового основания корпуса, в металлическом основании реле засверливаецца отверстие и нарезаецца резьба м3; подвижные контакты монтажками выдергиваюцца из пластиковой серьги, и в левом отверстии нарезаецца резьба м3; сама серьга сверлицца поперек сверлом ф0,7 так. что бы отверстие для крепления пружины-квакушки (выкидываецца в форточку) располагалось на 0,2...0,5 мм выше сверлимых отверстий (иначе при нижнем положении кулисы пластиковая серьга "не сядет на нуль"); в металлическое основание по резьбе вкручиваецца шпилька м3 длиной ...мм (так, шоб перекрывала резистор милиметров на 5, но не упиралась в корпус), и контрогаицца; далее берецца выдранный контакт, обкусываецца, засверливаецца сверлом ф3..3,2, надфилем в серебре пропиливаецца канавка по ширине тела резистора (резистор движковый с линейной характеристикой 5...10 кОм), в пластиковом движке резистора сверлицца отверстие 0.7мм (если там его уже нет); в продольной перепонке основания вострым ножыком прорезаецца канавка; резистор ставицца в канавку, на шпильку накручиваюцца 2 гаечки, между ними изуродованный контакт, резистор прижимаецца контактом к основанию и фиксируецца капелькой какого-нить клея; ставицца на место пластиковая серьга (ыыы, желательно это сделать до установки резистора, впрочем все рано - ибо по- первой без доработки напильником не обойтись), отверстие в ней подпиливаецца так, шоб она не цепляла за шпильку при полном ходе движка резистора; из кусочка нихрома изготавливаецца загогулина с ушком, шоб прикрутить болтиком м3 к серьге, пружинкой из пары витков диаметром 2 мм, и хвостовика зю-образной формы, шоб продеть его в дырдочку в движке резистора; вся эта хрень должна двигацца без люфтов и перекосов, нигде не затирая; предпоследний штрих - отрезать кусочек нихрома по ширине серьги, и продеть его сквозь серьгу и дырдочку, где раньше была пружинка-квакушка; после этого поставить на место пружину (малую пружинку можно и не ставить, но если очень хочецца, тогда ладно); осталось распаять резистор, впиндюрить в гермоввод подходящий по размеру разъем (вот марку нихто не помнит, помницца только, шо в шкафу полный ящик этого барахла), и датчик готов... после сборки пары датчиков, появицца навык, и на каждый датчик будет уходить примерно 20...30 минут...
всё, и ничего не надо додумывать.... просто, как палка и веревка... только вот надо помнить одно - эти реле расчитаны на максимальное давление 5 бар, датчики, соотвеццтвенно, тоже... можно, канешна, прикрутить пружину с распредвала жигулей, но это даст 7,5 бар и реальный риск разрва мембраны

Сообщение отредактировал BROMBA - 25.3.2009, 1:41

[sergeydmz]

А если с внешним питанием?  SMD8200.zip ( 3,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 67


Сообщение отредактировал sergeydmz - 26.3.2009, 16:33

[sergeydmz]

А что же господа Спецы, неужто не существует альтернативы ДТ 5. Может развязать через преобразователь сигналов.

[BROMBA]

А что же господа Спецы, неужто не существует альтернативы ДТ 5. Может развязать через преобразователь сигналов.

Да есть альтернатива... (она всегда есть)... просто зря связались с Лензе СМД - это на самом деле туповатая скалярная "крутилка", и больше ничего (серия ТМД покруче будет, но и чуть-чуть дороже). Но ведь несколько насосных с СМД и Кобольдами таки работают уже несколько лет...
Да, делали насосные с подключением "кобольдов" следующим образом - питание брали с 20 / 7 лапки клеммника Лензы, нагружали на резистор 478 Ом, получался не токовый сигнал, а 0-10 Вольт, а дальше - либо использовать этот сигнал as is, либо "вывернуть" его "наизнанку", отключить кастрированный лензовский СМД-шный регулятор, и подгонять параметры задания под требования заказчика - естественно, потеряете в точности, но приобретете в дешевизне... Кстате, этот вариант (с "вывернутым" кобольдом, использовали и для аналогичной задачи с Зименс ММ420 (тоже туповатая машинка, кстате...), а в качестве нагрузочного резистора/делителя использовали терминатор для РС485, который шел с ММ420 в комплекте (ну не выбрасывать же его)...
Однозначно, для этих целей лучче брать Лензе 8200 вектор, и не заморачивацца; но 8200 дороже, чем СМД...
Отсюда, из опыта - самым разбюджетным вариантом для бедного и неприхотливого заказчика таки являецца спарка СМД+ДТ5...
Но если есть под рукой лишний СЕН Кобольд, или Вика А-шонибудь - можно всё сделать и на них....
Проблемы как таковой не существует...

[BROMBA]

А если с внешним питанием?  SMD8200.zip ( 3,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 67

Именно так, только питание брать не с внешнего источника, а с 20-й лапки клеммничка - там 20...22 вольт, нагрузочная способность где-то 50 мА; используете не токовую петлю, а именно 0-10В... Возьмите резистор на 487...510 Ом, просчитайте напряжения на нем при токе 4 и 20 мА, ограничьте напряженческий вход Лензе по нижнему пределу согласно расчета (примерно 1,8 В - условный "ноль"), и вперед... Характеристика датчика по-прежнему остаёцца линейной... В чем проблема-то? Всё будет работать, только надо подогнать остальные параметры привода к "вывернутому" датчику, и всё... Главное, шоб при максимальном токе напряжение питания на датчике не выходило за нижний предел, иначе линейность характеристики нарушицца, и датчик "поплывёт", в этом случае следует уменьшить сопротивление резистора, но без фанатизма, шоб не перегрузить 20-ю лапку (напряжение может упасть до 16...18 вольт на максимальном давлении, и напряжение на самом датчике может упасть ниже 12 вольт), но и это тоже не страшно, ну, подумаешь, точность упадет на пару-тройку процентов, для хознасосов это фигня, класс точности манометров у заказчика - то же та еще ушельская пестня

Сообщение отредактировал BROMBA - 28.3.2009, 14:54

[sergeydmz]

В мануале на SMD на 20 клемнике 12V, 20mA. Или нет?
А что через преобразователь пассивный 4-20 DC-DC с питанием со стороны датчика никак?
SMD уже есть, так же есть SEN 8601.

Сообщение отредактировал sergeydmz - 28.3.2009, 15:40

[BROMBA]

В мануале на SMD на 20 клемнике 12V, 20mA. Или нет?
А что через преобразователь пассивный 4-20 DC-DC с питанием со стороны датчика никак?
SMD уже есть, так же есть SEN 8601.

Та не вопрос - если 12 (на самом деле - больше, потому как источник не совсем стабилизирован) вольт не хватает, используйте внешний источник, шо проблем? 7я лапка - СОМ для сигнала и питания... включение или по канонической схеме из инструкции т.е на 8-ю лапку в режиме 4-20 с контролем, или в "вывернутом " виде с резистором на 8-ю лапку в режиме 0-10В, или 0-5В... Но, необходимо наличие стабилизированного источника питания с хорошей гальванической развязкой... В принципе, можно использовать самопальный или, например, дешевенький ROBITON... но, правда, возникает ишшо одна проблема - согласицца ли заказчик на удорожание?

Сообщение отредактировал BROMBA - 28.3.2009, 17:08

[sergeydmz]

Если внешний ИП 24 V, датчик 15-32 VDC. Up=0.02*(Rн+Rогр)+Uд=0.02*(250+200)+15=24 V? P=24*0.02=0.48 W?  SMD8200_1_.rar ( 2,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 45

[BROMBA]

Если внешний ИП 24 V, датчик 15-32 VDC. Up=0.02*(Rн+Rогр)+Uд=0.02*(250+200)+15=24 V? P=24*0.02=0.48 W?  SMD8200_1_.rar ( 2,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 45

Да, примерно так, тока Rогр = 0, а Rн = 478 Ом 0,25...0,5Вт... Тогда на резисторе при 4 мА будет примерно 9,83 В, а при 20 мА около 1,78 (проволочный многооборотник, что-то вроде СП5 на 1 кОм, отбитый примерно на 478 Ом по китайскому мультимеру)... Аналоговый вход у Лензы - дубовый, легко выдерживает 27...30 В, если шо... Если решитесь на токовую петлю, то резистор нафиг не нужен; внешний источник удержит датчик так как надо...

[Olex007]

А можно подробнее про ПИ регулятор у SMD?
Был уверен, что у SMD и TMD(TML) таковой отсутствует. Минимум SMV нужен, или 8200 вектор.

[sergeydmz]

http://www.lenze.org.ua/?inc=inverters/01_inv/01b_8200_SMD
Регулятор есть см. мануал.
to BROMBA: благодарю за проявленный интерес к теме

Сообщение отредактировал sergeydmz - 1.4.2009, 12:51

[Olex007]

Спасибо, и правда есть. Век живи - век учись.

[BROMBA]

http://www.lenze.org.ua/?inc=inverters/01_inv/01b_8200_SMD
Регулятор есть см. мануал.
to BROMBA: благодарю за проявленный интерес к теме

Та нема за що...
С лензами мы связались 5 лет назад... йубилей, блин... задуреннее Лензы только Зименс...

[nvk]

Здравствуйте, коллеги!
Такая ситуация: Lenze SMD (однофазный). Исправно работал(но правда и года не прошло). Сейчас при включении буквально секунду показывает частоту, на выходе ничего, потом долю секунды OFF, потом ошибку JF.
В документации пишется: "Ошибка удаленного пульта" - "Пульт не подсоединен".
Никакого пульта к нему не покупалось и не подключалось. Делали уже сброс настроек, не помогло.
Может кто сталкивался? Буду благодарен за обратную связь!

[Pawel]

Сбрасывали уже на заводские по умолчанию говорите.
У меня помогало. Попробовать снять модуль памяти и на другом ПЧ попробовать сбросить ещё раз.Или поменять модули.
Там есть ещё сброс с установкой расширенных возможностей, только что за возможности не знаю.

[Andrew_2610]

как можно всерьез обсуждать - 10 В 10 мА. Датчик 4..20 мА? откуда 20 мА возьмутся?