Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> установка ОЗК
engineer0
сообщение 29.3.2017, 9:19
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 23.3.2015
Пользователь №: 262963



Здравствуйте уважаемые коллеги.
Возник спор с коллегой по поводу установки ОЗК.
Вообщем ситуация такая: из ПВК идет приток в помещение кат. А. Коллега настаивает на установке ОЗК со стороны помещения кат.А, я же считаю что клапан следует установить со стороны ПВК(менее пожароопасного помещения, кат. Д)
У фирмы вингс-м есть примеры схем установки(приложил файлик)
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  klop.PNG ( 186,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 54
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 29.3.2017, 9:34
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 4777
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



Я бы поставил так штоб привод был со стороны кат Д. Но вапще это не важно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 29.3.2017, 9:37
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 12241
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Читайте в первую очередь п. 6.11 СП 7 - там есть все указания по установке.
В терминологии СП 7, СП 60 и др. норм уже много лет отсутствует термин ОЗК - только противопожарный клапан.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sneider
сообщение 29.3.2017, 9:50
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 240
Регистрация: 26.3.2014
Пользователь №: 228211



В каталоге у Вингса почти ко всем клапанам есть такое примечание
Цитата
не подлежат установке в помещениях категорий А и Б по взрывопожароопасности

Если же очень хочется в помещениях категорий А или Б поставить клапан, то он должен быть взрывозащищенного исполнения. Такой у вингса тоже имеется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
engineer0
сообщение 29.3.2017, 9:56
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 23.3.2015
Пользователь №: 262963



Цитата
Я бы поставил так штоб привод был со стороны кат Д.

вот и я по этой же причине настаиваю на установке со стороны ПВК.

Цитата
Читайте в первую очередь п. 6.11 СП 7 - там есть все указания по установке.

из СП 7 следует, что возможна установка с любой стороны. Я понимаю это так: если клапан выполнен с какой либо защитой привода(может есть такие клапаны).
А в конкретном случае у КЛОПОВ я так понимаю привод открыт и подвержен тепловому воздействию, раз они сами указывают схемы размещения их клапанов.
Цитата
п. 6.11 При этом различные варианты установки в зависимости от технических характеристик противопожарных нормально открытых клапанов, соответствующие различным направлениям возможного теплового воздействия на их конструкции, следует принимать с учетом данных сертификатов соответствия.


Цитата(sneider @ 29.3.2017, 9:50) *
В каталоге у Вингса почти ко всем клапанам есть такое примечание

Если же очень хочется в помещениях категорий А или Б поставить клапан, то он должен быть взрывозащищенного исполнения. Такой у вингса тоже имеется.

такой клапан и ставится
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sneider
сообщение 29.3.2017, 10:03
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 240
Регистрация: 26.3.2014
Пользователь №: 228211



Цитата(engineer0 @ 29.3.2017, 9:56) *
А в конкретном случае у КЛОПОВ я так понимаю привод открыт и подвержен тепловому воздействию, раз они сами указывают схемы размещения их клапанов.

Нет. Привод не открыт.
Цитирую
Цитата
Клапаны КЛОП®-2 взрывобезопасные с электроприводом BELIMO во взрывонепроницаемой оболочке

Если бы привод был открыт, то у клапана не было бы сертификата взрывозащиты.

Сообщение отредактировал sneider - 29.3.2017, 10:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 29.3.2017, 10:11
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 4777
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



Цитата
вот и я по этой же причине настаиваю на установке со стороны ПВК.


Настаивать смысла нет. Стопицот случаев когда привод в обслуживаемом помещением. Типа перед шахтой и пр. И ни чего страшного. Просто при наличии выбора, было бы логичней сделать со стороны кат Д.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
engineer0
сообщение 29.3.2017, 10:22
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 23.3.2015
Пользователь №: 262963



Цитата
Нет. Привод не открыт.
Цитирую
Цитата
Клапаны КЛОП®-2 взрывобезопасные с электроприводом BELIMO во взрывонепроницаемой оболочке
Если бы привод был открыт, то у клапана не было бы сертификата взрывозащиты.

согласен, но, что по поводу стороны установки?
Цитата(Амиго @ 29.3.2017, 10:11) *
Настаивать смысла нет. Стопицот случаев когда привод в обслуживаемом помещением. Типа перед шахтой и пр. И ни чего страшного. Просто при наличии выбора, было бы логичней сделать со стороны кат Д.

А как быть с рекомендациями установки Вингс-м - у них везде клапан располагается со стороны менее пож.-опасного помещения?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sneider
сообщение 29.3.2017, 10:23
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 240
Регистрация: 26.3.2014
Пользователь №: 228211



Цитата(Амиго @ 29.3.2017, 10:11) *
Настаивать смысла нет. Стопицот случаев когда привод в обслуживаемом помещением. Типа перед шахтой и пр. И ни чего страшного. Просто при наличии выбора, было бы логичней сделать со стороны кат Д.

Я может что-то и путаю, но если помещение категории А, а венткамеру приняли категории Д, то тогда
Цитата
На воздуховодах приточных систем с оборудованием в обычном исполнении, обслуживающих
помещения категорий А и Б, включая комнаты администрации, отдыха и обогрева работающих, расположенные в этих помещениях, следует предусматривать взрывозащищенные обратные клапаны в местах пересечения воздуховодами ограждений помещения для вентиляционного оборудования

В данном случае со стороны венткамеры будет стоять обратный взрывозащищенный клапан, значит противопожарный придется ставить сразу на входе в помещение категории А.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
engineer0
сообщение 29.3.2017, 11:22
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 23.3.2015
Пользователь №: 262963



Цитата(sneider @ 29.3.2017, 10:23) *
Я может что-то и путаю, но если помещение категории А, а венткамеру приняли категории Д, то тогда

В данном случае со стороны венткамеры будет стоять обратный взрывозащищенный клапан, значит противопожарный придется ставить сразу на входе в помещение категории А.

да все верно, заложен также обратный взрывозащищенный клапан. И разьве нельзя сделать след образом: ПВК-воздуховод - обратный клапан-противопожарный клапан-стена-воздуховод-пом. кат.А. То есть разместить подряд обратный клапан и противопожарный примыкающий(входящий) к стене?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 29.3.2017, 11:36
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 4777
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



Цитата
А как быть с рекомендациями установки Вингс-м - у них везде клапан располагается со стороны менее пож.-опасного помещения?


Ни как. Взрывозащищенное исполнение и все.

Цитата
Я может что-то и путаю, но если помещение категории А, а венткамеру приняли категории Д.
На воздуховодах приточных систем с оборудованием в обычном исполнении, обслуживающих
помещения категорий А и Б включая комнаты администрации, отдыха и обогрева работающих, расположенные в этих помещениях, следует предусматривать взрывозащищенные обратные клапаны в местах пересечения воздуховодами ограждений помещения для вентиляционного оборудования


smile.gif О как. Даже так. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 29.3.2017, 12:18
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Цитата
И разьве нельзя сделать след образом: ПВК-воздуховод - обратный клапан-противопожарный клапан-стена-воздуховод-пом. кат.А.

Что мешает в стене венткамеры поставить взрывозащищённый ОК, а со стороны венткамеры поставить ОЗК. Ведь сначала ОК должен будет отсечь энергию взрыва, а уж потом только ОЗК должен не допустить попадание продуктов горения в венткамеру.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 29.3.2017, 13:28
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 12241
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Wiz @ 29.3.2017, 12:18) *
Что мешает в стене венткамеры поставить взрывозащищённый ОК, а со стороны венткамеры поставить ОЗК. Ведь сначала ОК должен будет отсечь энергию взрыва, а уж потом только ОЗК должен не допустить попадание продуктов горения в венткамеру.

Этот обратный клапан вообще не имеет никакого отношения к взрыву и на взрывную волну никак не рассчитан.
ОК предотвращает перетекание воздуха из пом-я кат. А в пом-е венткамеры при отключённом вентиляторе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 29.3.2017, 13:37
Сообщение #14


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Что делать, человек попутал "взрывозащищённый" и "взрывозащитный"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
engineer0
сообщение 29.3.2017, 15:01
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 23.3.2015
Пользователь №: 262963



Подводя итог под темой - Противопожарный клапан можно ставить с любой стороны стены?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 29.3.2017, 15:15
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 12241
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(engineer0 @ 29.3.2017, 15:01) *
Подводя итог под темой - Противопожарный клапан можно ставить с любой стороны стены?

Мне не понятно - Вы хотите, чтобы кто-нибудь своими словами пересказал Вам п. 6.11 СП 7 ? wink.gif
Если Вы не согласны с указаниями этого пункта или не понимаете его - Вы имеете право сделать запрос во ВНИИПО.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
engineer0
сообщение 29.3.2017, 15:49
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 23.3.2015
Пользователь №: 262963



Из указанного вами пункта следует что располагать ПК можно с любой стороны конструкции. Почему тогда фирма Вингс-м приводит схемы расположения своих клапанов строго с одной стороны?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 29.3.2017, 15:53
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 12241
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Ну так задайте этот вопрос сотрудникам этой фирмы. А я к этой фирме никакого отношения не имею. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sneider
сообщение 29.3.2017, 17:56
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 240
Регистрация: 26.3.2014
Пользователь №: 228211



Цитата(engineer0 @ 29.3.2017, 15:49) *
строго с одной стороны?

где же только строго с одной стороны
опять таки цитата из каталога, стр. 73
Цитата
В соответствии с нормативными требованиями и записью в сертификатах клапаны могут устанавливаться со стороны помещения А. В этих случаях схемы установки клапанов изображаются «зеркально» относительно строительной
конструкции, то есть привод должен находиться со стороны помещения А.

и чуть выше на этой же странице
Цитата
А-обслуживаемое (более пожароопасное) помещение;
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
engineer0
сообщение 30.3.2017, 9:12
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 23.3.2015
Пользователь №: 262963



Цитата(sneider @ 29.3.2017, 17:56) *
где же только строго с одной стороны
опять таки цитата из каталога, стр. 73

и чуть выше на этой же странице

Спасибо Вам большое за ответ!!!
Теперь все ясно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 24.4.2024, 10:46