стоимость проектных работ Опции

[Хоттабыч]

Есть предположение, что Вы живете в Москве...

Нет, насколько мне известно.

Мы делали 9 котельных (от 5 до 10 МВт) за два месяца группой в составе из четырех человек.

Это какая стадия П или Р? Или обе? А показать все девять слабо? Экспертиза тоже в эти сроки входит?

ВКшник, ОВшник, слаботочник, сметчик - 1 человек

И всё одна?! Тяжело. (с)

Сообщение отредактировал Хоттабыч - 22.2.2015, 13:25

[Хоттабыч]

Есть предположение, что Вы живете в Москве...

Нет, насколько мне известно.

Мы делали 9 котельных (от 5 до 10 МВт) за два месяца группой в составе из четырех человек.

Это какая стадия П или Р? Или обе? А показать все девять слабо? Экспертиза тоже в эти сроки входит?

ВКшник, ОВшник, слаботочник, сметчик - 1 человек

И всё одна?! Тяжело. (с)

Сообщение отредактировал Хоттабыч - 22.2.2015, 13:25

[aleksandrlyashov]

Тоже считал одно время в ProjectSmetaCS, кстати сказать, что поддержка этого продукта разработчиком давно прекращена. А потом плюнул на это дело, потому что заказчику главное скоко? И когда я только кликаю на ярлык смертной проги я уже держу в уме стоимость работ, ибо рынок рулит и любая самая распрекрасная смета тут бессильна. Осмечивание сводится лишь к подгонке конечной цифры к приемлемой рынком цене. А подогнать нетрудно учитывая массу коэффициентов, процентовок и прочее. В итоге 90% процентов предложений достается тому кто "волосатее", быстрее, дешевле. И плевать заказчик хотел на качество, над которым ты так дрожал изучая в лупу наши хитроделаные всевозможные нормы и трясся над каждой линией и решением доводя документацию до уровня который твоим же конкурентом только снится, потому что по другому просто не способен работать. В конечном итоге 9 из 10 проектов будут валяться в грязном шкафу какого-нибудь заведующего нефтебазы или начальника котельной. А заказчик все равно все сделает по своему кривыми руками каких нибудь стряпчих, потому что делать по нормам дорого, а надо же еще и каждому на каждом этапе и про себя не забыть и дядю который все это примет. Так что в топку смету. И ище очень бросается в глаза явное непонимание тех кто витает в высоких материях проектных институтов участвует в крупных проектах, стоит у руля и или рядом с рулем) крупных сделок с семью нулями, тех кто имеет возможность иметь с этих проектов, такая прохладца, и снисходительная строгость по отношению к как любят говорить "шарашкам". А все от не понимания проблем "маленьких", от непонимания того, что "повседневные" мелкие проектные работы, которые являются неотьемлемой частью любого, а особенно нашего замученного долгами и коррупцией производства - не делают институты по адекватным ценам. Непонимания, что если "шарашки" попрутся в их институты, то они очень неприятные последствия могут поиметь. И наконец не все хотят работать с 8 до 17 за оклад и если повезет премию до пенсии, в надежде, что если сойдутся звезды на небе у дяди, стать ГИПом. Отпрашиваться по каждому поводу, как в дет. садик на утренник, в поликлинику и т. д. выслушивая многозначительные сопения начальства и т.д. Да и к слову в "не шарашках" непрофессионализм также встречается не редко.
Словом давайте уважать "маленьких", уважать свободу каждого делать свой выбор, тем более ни когда не знаешь какие обстоятельства уготовила жизнь, тому кто этот выбор делал. И не будем завуалированно или открыто чернить и подкусывать тех, кого даже не знаем. Ок?

Сообщение отредактировал aleksandrlyashov - 15.4.2015, 20:23

[Young]

генпланист, технолог, архитектор, конструктор - 1 человек
ВКшник, ОВшник, слаботочник, сметчик - 1 человек
спецразделы - их делает кто быстрее освободится
согласования - вместо обеда
В итоге проект - месяц максимум
Мы делали 9 котельных (от 5 до 10 МВт) за два месяца группой в составе из четырех человек.
И поймите пожалуйста, я не говорю, что так и надо, это конечно же неправильно, но все это не из-за хорошей жизни, а из-за реалий нынешнего рынка (естественно мы сидели с утра до позднего вечера, а кто-то оставался и по ночам - и все это что бы получить 15 тысяч за месяц, заметьте).

вспоминается анекдот:
При приеме на работу секретаря:
- С какой скоростью вы печатаете?
- 350 знаков в минуту. (и тихо в сторону) ... но такая фигня получается

[Studentik]

Здравствуйте!

генпланист, технолог, архитектор, конструктор - 1 человек
ВКшник, ОВшник, слаботочник, сметчик - 1 человек
спецразделы - их делает кто быстрее освободится
согласования - вместо обеда
В итоге проект - месяц максимум
Мы делали 9 котельных (от 5 до 10 МВт) за два месяца группой в составе из четырех человек.
И поймите пожалуйста, я не говорю, что так и надо, это конечно же неправильно, но все это не из-за хорошей жизни, а из-за реалий нынешнего рынка (естественно мы сидели с утра до позднего вечера, а кто-то оставался и по ночам - и все это что бы получить 15 тысяч за месяц, заметьте).

Если Вы работаете в таких условиях и с таким подходом то мне жаль и Вас и ваших заказчиков. Вы не сможете получить полноценный отдых и востановить силы после одного объекта, а тут уже новые подошли... Да еще и без обеда . Заказчик же при вашем подходе не получит качественной документации на котельную. Скорее всего Вы во все свои объекты пишите одно и то же, меняя лишь наименование объекта и оборудования.
В общем этот стиль похож на работу шарашки из двух студентов и пенсионера ГИПа. При этом директор должен быть наглый и гнуть пальцы... проходили и такое.
9 котельных за два месяца группой из 4-х проеткировщиков и согласованием? Вы шутить изволите? Это получается одна котельная в месяц на человека (строительная часть, ТМ с разработкой схем и обвязок, + ВК, топливоснабжение газ/дизель/щепа...., + спец разделы) и конечно согласование "в обед". Печать документации наверное происходит ночью во сне и сразу в 4-х экземплярах?
Само собой все котельные имеют разную мощность и разное строительное исполнение?
Или мы о блочкных котельных заводского исполнения говорим?
Получение Т.У. и разрешений тоже вы делали или предоставил заказчик?

Вы не договариваете что-то. Потому как если все правда то в Столице или любом крупном городе на сдельной форме оплаты вы будете получать намного больше... 15тыс. рублей в месяц. Только в г.Тюмень не езжайте.

[Антон Денисов]

проект дачи сам делал, только заюыл блин как называлась прога

[PWW]

генпланист, технолог, архитектор, конструктор - 1 человек. ВКшник, ОВшник, слаботочник, сметчик - 1 человек спецразделы - их делает, кто быстрее освободится…

Освободится ?! С мест валки леса у южных берегов Баренцева моря? Ибо если

…. согласования - вместо обеда. В итоге проект - месяц максимум. Мы делали 9 котельных (от 5 до 10 МВт) за два месяца группой в составе из четырех человек…

то вам и «согласователям» как раз минимум по году за каждый месяц х на количество котельных

… Мы делали 9 котельных (от 5 до 10 МВт) за два месяца группой в составе из четырех человек.

Монтажникам, также, светит, раз по таким проектам монтируют, Ибо да же кошки родятся дольше! УК РФ, однако

…. И поймите пожалуйста, я не говорю, что так и надо, это конечно же неправильно, но все это не из-за хорошей жизни, а из-за реалий нынешнего рынка (естественно мы сидели с утра до позднего вечера, а кто-то оставался и по ночам - и все это что бы получить 15 тысяч за месяц, заметьте).

Не понимаю, тут и, правда, без водки не обойтись

Понятно.
Пойду выпью водки.

Кстати…

Запросто получаются.
Попробуйте - организуйте все, что описали
для котельной так побыстрому….
….. А если серьезно буду рад, если например вы мне сделаете проект за пару десятков тысяч с получением разрешения на строительство
спецразделы забыл - ООС, ППМ, безопасная эксплуатация

Там и без спецразделов голова заболит. И даже без водки. …
Эх, были бы объемы … я бы подключился. Правда не за 2 месяца и чай не за пЯтнадцать. Обращайтесь, если что.
А тема то. Сметное дело, однако.

Сообщение отредактировал PWW - 4.8.2015, 2:23

[Машинист]

Здравствуйте!



Если Вы работаете в таких условиях и с таким подходом то мне жаль и Вас и ваших заказчиков. Вы не сможете получить полноценный отдых и востановить силы после одного объекта, а тут уже новые подошли... Да еще и без обеда . Заказчик же при вашем подходе не получит качественной документации на котельную. Скорее всего Вы во все свои объекты пишите одно и то же, меняя лишь наименование объекта и оборудования.
В общем этот стиль похож на работу шарашки из двух студентов и пенсионера ГИПа. При этом директор должен быть наглый и гнуть пальцы... проходили и такое.
9 котельных за два месяца группой из 4-х проеткировщиков и согласованием? Вы шутить изволите? Это получается одна котельная в месяц на человека (строительная часть, ТМ с разработкой схем и обвязок, + ВК, топливоснабжение газ/дизель/щепа...., + спец разделы) и конечно согласование "в обед". Печать документации наверное происходит ночью во сне и сразу в 4-х экземплярах?
Само собой все котельные имеют разную мощность и разное строительное исполнение?
Или мы о блочкных котельных заводского исполнения говорим?
Получение Т.У. и разрешений тоже вы делали или предоставил заказчик?

Вы не договариваете что-то. Потому как если все правда то в Столице или любом крупном городе на сдельной форме оплаты вы будете получать намного больше... 15тыс. рублей в месяц. Только в г.Тюмень не езжайте.

Что вас так удивляет? Я сам видел человека, который собирает зD-модель котельной за полдня, а потом за ещё полтора-два выводит её в чертежи и на печать в требуемом количестве экземпляров. С расчетами, сбором комм-предложений на оборудование и непредвиденными - ну, максимум, неделя. Это если есть ТУ на все, если не морочат голову каждые полчаса меняя исходники, ну и т.п.
Естественно, это не все разделы, это как правило технология, ОВ, ВК, газ.
В соседнем кабинете другой человек за те же полдня делает электрику и автоматику.
Вечером строитель приносит пачку КМ, КЖ, АС, ГП.
Так что главное - это чтобы руководство ни в коем случае не знало, за сколько времени на самом деле делается котельная А то работать заставят ещё больше. А заплатить забудут.
Удивляет другое - то, что технологию и строительную часть делает один человек, это лично меня настораживает. Либо всё настолько примитивно, либо в чём-то из двух будут конкретные косяки. Ну либо уже соответствующие шишки набиты, тогда ладно. Чего там такого уникального в котельной? самое стрёмное - это труба, в наихудшем случае она может грохнуться и кого-нибудь придавить. А так... Но настораживает всё равно.
И то, что это всё чтобы получить 15 тысяч, тоже странно. Но тут автор поста что-то недоговаривает, его право

Сообщение отредактировал Машинист - 15.9.2015, 15:47

[Vano]

А я видел как человек всё это собрал и согласовывает в госэкспертизе два месяца проект, ходя туда через день. Через день потому как день ему нужен внести изменения.

[Машинист]

А я видел как человек всё это собрал и согласовывает в госэкспертизе два месяца проект, ходя туда через день. Через день потому как день ему нужен внести изменения.

А экспертиза тоже не у себя в огороде работает, и подобным образом изгаляться права не имеет.
Да мало ли кто что видел. Я не видел, а сам участвовал как-то в тотальной перешёрстке прилагаемых серийных листов, когда газифицировали несколько домов, прикладывали там в проекты типовые узлы креплений, проходы стен, установки счетчиков; экспертов все устроило, а заказчики - газовики выдвинули железобетонный аргумент: Вы зачем типовые прикладываете чертежи, мы же вам проект заказали, а не типовой проект
И бедный ГИП там распалялся с ними неделю по телефону, потом я ходил посмотреть в глаза специалистам этим, потом в типовых листах красным маркером вычеркнули лишнее и черным подчеркнули нужное.
Все это профессиональное и отчасти личное - ГИП тряпочка, и все инженеры у него будут круглые сутки замечания устранять, по десять раз на дню куда-то к кому-то бегая. А ГИП толковый сразу на три буквы пошлёт к указанием пункта нормативной документации, и все довольны, чай пьют, чашки бьют. И заказчики в очередь стоят, и монтажники не суются со своими гайками да муфтами мозги выносить, и экспертиза пишет то что ей положено.

[Vano]

А ГИП толковый сразу на три буквы пошлёт к указанием пункта нормативной документации, и все довольны, чай пьют, чашки бьют. И заказчики в очередь стоят, и монтажники не суются со своими гайками да муфтами мозги выносить, и экспертиза пишет то что ей положено.

Такая корова нужна самому.
Такой сам директором на раз два становится и и уже сам нанимает ГИПа.
Котельная идет как вспомогательное здание - подрядчикам отдают.
Ты подрядчик и крутись как хочешь - но чтоб все вопросы снял, ГИПа гены проблемы индейца не волнуют.
Картинки выдать за день накой это надо - нужен готовый продукт.

[SbSb]

Может кто подскажет как просчитать стоимость проектных работ ОВиК с учетом применения тепловых насосов и солнечных коллекторов для коттеджа в 150кв. ?

[Сергей _К]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста как посчитать стоимость проекта замены котла по сборнику капитального
ремонта зданий и сооружений. Там только я так понял обследование "СЪЕМКА С НАТУРЫ СУЩЕСТВУЮЩИХ КОТЕЛЬНЫХ", а где проектные работы.

[baniffaciy]

Добрый день)
Подскажите, как (по какому норм. док-ту) определить
стоимость проектных работ на:
- дымовую трубу;
- склад тв. топлива
т.к. согласно п/п. 2.7.1.3. Главы 2.7 СБЦ 81-2001-07
не включают склады тв. топлива и дым. трубы.

Нашел СБЦ 2004 года, ПРОМЫШЛЕННЫЕ ПЕЧИ, СУШИЛА,
ДЫМОВЫЕ И ВЕНТИЛЯЦИОННЫЕ ТРУБЫ,
КОНСТРУКЦИИ ТЕПЛОВОЙ изоляции
И АНТИКОРРОЗИОННОЙ ЗАЩИТЫ
но там дым. трубы только Ж/Б, кирпич, монолит,
а металлич. нет и никаких коэф-тов перехода на металлич. трубы тоже, увы нету.

[Twonk]

Металлическая труба по СБЦ КДОИИ. Ее не строят, а изготавливают

[baniffaciy]

Металлическая труба по СБЦ КДОИИ. Ее не строят, а изготавливают

Это все понятно, но все же к изготовленной трубе нужен фундамент, крепление (растяжки
или пространственные решетки), молниезащита и т.д.

[Twonk]

Как вариант, трубу можно оценить по табл.10 СБЦ на нефтепереработку/нефтехимию от 2015г.

[AndreyMil]

Доброго и успешного! Подскажите, сведующие. При расчете проектных работ стадии Р на АСУТП по автоматизации машины вентиляции получаются большие суммы, непомерно большие. Как расчитать правильно? Или так и есть?
- 1 машина вентиляции
- 50 сигналов в общем
- 20 сигналов управления
- 6 технологических процессов

[Tutorial]

А кто тут хорошо разбирается в подобном? От чего стоит отталкиваться?

[forumchecker]

30-40 Млн