IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Стандарт АВОК 2.1-2017
«Здания жилые и общественные. Нормы воздухообмена»
АВОК в соц. сетях
3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> расчет приведенного сопротивления теплопередачи полов по грунту (разбивка по зонам)
lsvtula
сообщение 20.6.2011, 11:39
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 130
Регистрация: 29.4.2010
Пользователь №: 54782



Коллеги! нужна помощь! Подскажите как подсчитать приведенное сопротивление теплопередачи наружных ограждающих конструкций подвального помещения, контактирующих с грунтом. Знаю, что необходимо площади подвала разбивать по зонам, почитал приложение Я.2 СП 23-101-2004г Проектирование тепловой защиты здания, ничего не понял! rolleyes.gif Может есть какая-то более подробная методика, помогите! В моем случае, все банальней, есть МОУСОШ (средняя школа) и есть подвальное помещение, размеры подвала (ширина, длина, высота, площадь, объем) известны. HELP!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кислов
сообщение 20.6.2011, 12:51
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 19.4.2011
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 104364



Цитата(lsvtula @ 20.6.2011, 12:39) *
Коллеги! нужна помощь! Подскажите как подсчитать приведенное сопротивление теплопередачи наружных ограждающих конструкций подвального помещения, контактирующих с грунтом. Знаю, что необходимо площади подвала разбивать по зонам, почитал приложение Я.2 СП 23-101-2004г Проектирование тепловой защиты здания, ничего не понял! rolleyes.gif Может есть какая-то более подробная методика, помогите! В моем случае, все банальней, есть МОУСОШ (средняя школа) и есть подвальное помещение, размеры подвала (ширина, длина, высота, площадь, объем) известны. HELP!

Приведенное термическое сопротивление теплопередаче конструкции пола, расположенного непосредственно на грунте, принимается по упрощенной методике, в соответствии с которой поверхность пола делят на полосы шириной 2 м, параллельные наружным стенам. Для первой зоны (ближайшей к наружной стене) условное термическое сопротивление теплопередаче принима-ется равным – R н.п. = 2,1 (м2 • градС)/ Вт, для следующей за ней – второй зоны Rн.п. = 4,3(м2 •градС)/ Вт, для третей зоны – Rн.п. = 8,6 (м2 •градС)/ Вт, для четвертой зоны – R н.п. = 14,2 (м2•градС)/ Вт.
То есть, там на наружной стене, где начинается грунт, пошел отчет первой зоны пола. и так далее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lsvtula
сообщение 20.6.2011, 13:06
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 130
Регистрация: 29.4.2010
Пользователь №: 54782



Цитата(Кислов @ 20.6.2011, 13:51) *
Приведенное термическое сопротивление теплопередаче конструкции пола, расположенного непосредственно на грунте, принимается по упрощенной методике, в соответствии с которой поверхность пола делят на полосы шириной 2 м, параллельные наружным стенам. Для первой зоны (ближайшей к наружной стене) условное термическое сопротивление теплопередаче принима-ется равным – R н.п. = 2,1 (м2 • градС)/ Вт, для следующей за ней – второй зоны Rн.п. = 4,3(м2 •градС)/ Вт, для третей зоны – Rн.п. = 8,6 (м2 •градС)/ Вт, для четвертой зоны – R н.п. = 14,2 (м2•градС)/ Вт.
То есть, там на наружной стене, где начинается грунт, пошел отчет первой зоны пола. и так далее.


подвал в сечении здания имеет прямоугольную форму по одной длинной стороне и трем коротким сторонам наружная ограждающая стена граничит с грунтом. По какой стороне нарезать полосы? по длиной или короткой стороне?
В площадь наружного ограждения каждой зоны что входит?: площадь пола+площадь той части стены, которая находится ниже 0,00 отметки? Так я понимаю? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кислов
сообщение 20.6.2011, 13:28
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 19.4.2011
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 104364



Цитата(lsvtula @ 20.6.2011, 14:06) *
подвал в сечении здания имеет прямоугольную форму по одной длинной стороне и трем коротким сторонам наружная ограждающая стена граничит с грунтом. По какой стороне нарезать полосы? по длиной или короткой стороне?
В площадь наружного ограждения каждой зоны что входит?: площадь пола+площадь той части стены, которая находится ниже 0,00 отметки? Так я понимаю? rolleyes.gif

на каждой стене, контактирующей с грунтом, от нулевой отметки вниз отсчитываете 2м. это 1я зона. далее также со второй и третьей. четвертая зона - то что осталось.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lsvtula
сообщение 20.6.2011, 14:48
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 130
Регистрация: 29.4.2010
Пользователь №: 54782



Цитата(Кислов @ 20.6.2011, 14:28) *
на каждой стене, контактирующей с грунтом, от нулевой отметки вниз отсчитываете 2м. это 1я зона. далее также со второй и третьей. четвертая зона - то что осталось.

извините, за бестолковость rolleyes.gif пол учитывается или нет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
uРАn
сообщение 20.6.2011, 15:03
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 28886



ещё надо не забыть правило:"Поверхность пола в I зоне, примыкающая к наружному углу, имеет повышенные теплопотери, поэтому ее площадь размером 2х2 дважды учитывается при определении общей площади I зоны."

а для наглядности и в качестве помощи при расчетах предлагаю свою незамысловатую наработочку rolleyes.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____________________.rar ( 178.96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3442
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lsvtula
сообщение 20.6.2011, 15:09
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 130
Регистрация: 29.4.2010
Пользователь №: 54782



Цитата(uРАn @ 20.6.2011, 16:03) *
ещё надо не забыть правило:"Поверхность пола в I зоне, примыкающая к наружному углу, имеет повышенные теплопотери, поэтому ее площадь размером 2х2 дважды учитывается при определении общей площади I зоны."

а для наглядности и в качестве помощи при расчетах предлагаю свою незамысловатую наработочку rolleyes.gif


Большое вам спасибо! Дай бог вам всем здоровья!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кислов
сообщение 20.6.2011, 15:28
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 19.4.2011
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 104364



Цитата(uРАn @ 20.6.2011, 16:03) *
ещё надо не забыть правило:"Поверхность пола в I зоне, примыкающая к наружному углу, имеет повышенные теплопотери, поэтому ее площадь размером 2х2 дважды учитывается при определении общей площади I зоны."

а для наглядности и в качестве помощи при расчетах предлагаю свою незамысловатую наработочку rolleyes.gif

точно. забыл написать.

Цитата(uРАn @ 20.6.2011, 16:03) *
в качестве помощи при расчетах предлагаю свою незамысловатую наработочку rolleyes.gif

цветастая и понятная, благодарю smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lsvtula
сообщение 20.6.2011, 15:33
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 130
Регистрация: 29.4.2010
Пользователь №: 54782



Цитата(uРАn @ 20.6.2011, 16:03) *
ещё надо не забыть правило:"Поверхность пола в I зоне, примыкающая к наружному углу, имеет повышенные теплопотери, поэтому ее площадь размером 2х2 дважды учитывается при определении общей площади I зоны."

а для наглядности и в качестве помощи при расчетах предлагаю свою незамысловатую наработочку rolleyes.gif

А в табличках под номерами 1,2,3,4,5 что означает?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rblgik
сообщение 20.6.2011, 15:37
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 78
Регистрация: 20.1.2011
Пользователь №: 90328



lsvtula, Вы кто по профессии??и какое у Вас образование?

Сообщение отредактировал rblgik - 20.6.2011, 15:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
uРАn
сообщение 20.6.2011, 15:41
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 28886



можно считать до 5 вариантов по пяти схемам.
такая надобность может возникнуть при расчете сложного по конфигурации пола по грунту при разбивке на большое кол-во участков.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lsvtula
сообщение 20.6.2011, 15:46
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 130
Регистрация: 29.4.2010
Пользователь №: 54782



Цитата(rblgik @ 20.6.2011, 16:37) *
lsvtula, Вы кто по профессии??и какое у Вас образование?

Не строитель точно! rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rblgik
сообщение 20.6.2011, 15:51
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 78
Регистрация: 20.1.2011
Пользователь №: 90328



Цитата(lsvtula @ 20.6.2011, 12:39) *
Коллеги! нужна помощь! .....



Цитата(lsvtula @ 20.6.2011, 16:46) *
Не строитель точно! rolleyes.gif


Ну да, ну да)))) laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
uРАn
сообщение 20.6.2011, 15:53
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 28886



дык я вот тоже в прошлом космиццкий инженер, но по велениям времени пришлось, как пел Велюров в "Покровских воротах", пере-квали-фи-цирова-ться laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lsvtula
сообщение 20.6.2011, 16:07
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 130
Регистрация: 29.4.2010
Пользователь №: 54782



Цитата(rblgik @ 20.6.2011, 16:51) *
Ну да, ну да)))) laugh.gif


не совсем понятна ваша ирония, ну да бог с вами. Вообще я по образованию инженер-теплоэнергетик, и мне переквалификация не нужна. А вот в строительной теплотехнике я делаю первые шаги, поэтому много вопросов, как уже обратили внимание.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кислов
сообщение 20.6.2011, 16:14
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 19.4.2011
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 104364



Цитата(lsvtula @ 20.6.2011, 17:07) *
не совсем понятна ваша ирония, ну да бог с вами. Вообще я по образованию инженер-теплоэнергетик, и мне переквалификация не нужна. А вот в строительной теплотехнике я делаю первые шаги, поэтому много вопросов, как уже обратили внимание.

по специальности инженер-теплоэнергетик. на 4 курсе преподавали предмет ЭСОЖ - энергетические системы обеспечения жизнедеятельности человека. там как раз и считали теплопотери и полы по зонам разбивали. у Вас не было такого?smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lsvtula
сообщение 20.6.2011, 16:43
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 130
Регистрация: 29.4.2010
Пользователь №: 54782



Цитата(Кислов @ 20.6.2011, 17:14) *
по специальности инженер-теплоэнергетик. на 4 курсе преподавали предмет ЭСОЖ - энергетические системы обеспечения жизнедеятельности человека. там как раз и считали теплопотери и полы по зонам разбивали. у Вас не было такого?smile.gif

У меня специальность промышленная теплоэнергетика и я занимался не полами, а котельными, ТЭЦ промышленных предприятий и другими ИЦТ rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кислов
сообщение 20.6.2011, 16:46
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 19.4.2011
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 104364



Цитата(lsvtula @ 20.6.2011, 17:43) *
У меня специальность промышленная теплоэнергетика и я занимался не полами, а котельными, ТЭЦ промышленных предприятий и другими ИЦТ rolleyes.gif

РГУПС, Ростов-на-Дону, специальность пром.теплоэнергетикаsmile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lsvtula
сообщение 20.6.2011, 16:49
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 130
Регистрация: 29.4.2010
Пользователь №: 54782



Цитата(Кислов @ 20.6.2011, 17:46) *
РГУПС, Ростов-на-Дону, специальность пром.теплоэнергетикаsmile.gif


НИ РХТУ г.Новомосковск Тульская область, специальность промышленная теплоэнергетика rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
burokrat
сообщение 20.6.2011, 19:43
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 685
Регистрация: 8.3.2011
Из: г.Королев
Пользователь №: 97402



Вспоминается Л. Кэролл: "Алиса, это - пудинг! Пудинг, это - Алиса!"
Я - ТГВ, МГСУ (Московский строительный), пошел по стопам матери - она РГСУ (Рижский строительный), ПГС. Тоже, кстати, в бюрократии.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кислов
сообщение 20.6.2011, 20:12
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 19.4.2011
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 104364



интересно, автор разобрался с зонами?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zabexpert
сообщение 21.6.2011, 1:04
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 518
Регистрация: 29.4.2010
Из: Россия
Пользователь №: 54687



Умничать завязывайте! Тут реально надо быть и электриком и тепловиком и экономистом в одном лице. Я думаю, мало кто соответствует данной категории. В энергоаудите, сколь будешь жить столь и учиться. Мне, допустим тоже не зазорно спросить про то, чего пришлось, как бы на бегу изучать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иванов В.А.
сообщение 21.6.2011, 6:02
Сообщение #23


Не придуман ещё мой мир ·)


Группа: Участники форума
Сообщений: 714
Регистрация: 21.10.2005
Из: г.Иваново
Пользователь №: 1377



Цитата(lsvtula @ 20.6.2011, 17:43) *
У меня специальность промышленная теплоэнергетика и я занимался не полами, а котельными, ТЭЦ промышленных предприятий и другими ИЦТ rolleyes.gif

Не надо нашу специальность так заужать mad.gif
Нас учили и котельным и ТЭЦ
и установкам всяким - выпарным, холодильным, ректификационным, сушильным,...
и полам, и отоплению, и вентиляции, и кондиционированию...
иии...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кислов
сообщение 21.6.2011, 6:53
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 19.4.2011
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 104364



Цитата(Иванов В.А. @ 21.6.2011, 7:02) *
Не надо нашу специальность так заужать mad.gif
Нас учили и котельным и ТЭЦ
и установкам всяким - выпарным, холодильным, ректификационным, сушильным,...
и полам, и отоплению, и вентиляции, и кондиционированию...
иии...

я о том же wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кислов
сообщение 21.6.2011, 6:59
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 19.4.2011
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 104364



Цитата(zabexpert @ 21.6.2011, 2:04) *
Умничать завязывайте! Тут реально надо быть и электриком и тепловиком и экономистом в одном лице. Я думаю, мало кто соответствует данной категории. В энергоаудите, сколь будешь жить столь и учиться. Мне, допустим тоже не зазорно спросить про то, чего пришлось, как бы на бегу изучать.

не думаю, что здесь кто-то всерьез умничает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zabexpert
сообщение 21.6.2011, 7:08
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 518
Регистрация: 29.4.2010
Из: Россия
Пользователь №: 54687



Цитата(Кислов @ 21.6.2011, 7:59) *
не думаю, что здесь кто-то всерьез умничает.

Вот и я о том же.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lsvtula
сообщение 21.6.2011, 14:33
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 130
Регистрация: 29.4.2010
Пользователь №: 54782



Цитата(Кислов @ 20.6.2011, 21:12) *
интересно, автор разобрался с зонами?


rolleyes.gif Добрый день! разобрался, не сумневайтесь rolleyes.gif rolleyes.gif !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Fenrisulven_*
сообщение 2.12.2011, 6:23
Сообщение #28





Guest Forum






uРАn, спасибо большое, выручил!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dede
сообщение 12.1.2012, 13:09
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 1186
Регистрация: 11.4.2011
Пользователь №: 103012



Цитата(uРАn @ 20.6.2011, 16:03) *
ещё надо не забыть правило:"Поверхность пола в I зоне, примыкающая к наружному углу, имеет повышенные теплопотери, поэтому ее площадь размером 2х2 дважды учитывается при определении общей площади I зоны."

а для наглядности и в качестве помощи при расчетах предлагаю свою незамысловатую наработочку rolleyes.gif

Тема была отдельная вроде по вашей программке, не могу найти.. или ошибаюсь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Istopnik_514
сообщение 10.4.2012, 10:03
Сообщение #30





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 1.12.2010
Пользователь №: 83720



Вопрос в развитие темы. Насколько я понимаю, эти значения - 2.1, 4.3, 8.6, 14.2 принимаются для неутепленного пола. А если я строю (допустим) частный дом и хочу в будущем снизить эксплуатационные расходы (и друг у меня директор завода по производству пенополистирола), пол я утеплил - то должен рассчитывать расчетное сопротивление по фактическому составу пола.

Уважаемые гуру, правилен ли ход мысли?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 27.5.2018, 22:36