Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
11 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Пром ПК, новинки
LordN
сообщение 26.3.2009, 8:26
Сообщение #1


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10683
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



предлагаю публиковать в этой теме различные интересные новинки и новшества из мира пром- и около промкомпов/контроллеров.

за фанатизмом и чрезмерной рекламой буду следить строго wink.gif

вот первая, интересно, есть ли под неё толковый, не винды, софт, среды разработки и т.д. кто-нить вообще применяет такие решения в своей автоматизаторской работе? если да, то как и где, в каком качестве?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Doser
сообщение 26.3.2009, 9:49
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 33
Регистрация: 1.10.2007
Из: Moscow
Пользователь №: 11639



Цитата
интересно, есть ли под неё толковый, не винды, софт, среды разработки и т.д. кто-нить вообще применяет такие решения в своей автоматизаторской работе? если да, то как и где, в каком качестве?

это же РС совместимая железка с интеловским процом, какой под нее может быть софт? ну разве драйвера под периферию для ОС, а в остальном обычный пром. комп компактных размеров. Производителей таких железок пруд пруди - Тайвань, Китай, Европа? например
http://www.ieiworld.com/product_groups/ind...628543982096009
или
http://emea.kontron.com/products/systems+a...n+less++pm.html
а применение различное- при наличии коммуникационных интерфейсов- ком. сервера, сбор данных и управление, да и как АРМ применяются...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
elexm
сообщение 26.3.2009, 10:38
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 461
Регистрация: 5.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22192



Цитата(LordN @ 26.3.2009, 8:26) [snapback]370071[/snapback]
как и где, в каком качестве?

Применяли еще более миниатюрный :
«Элекс» для "Джей покера"
Делали для игорного бизнеса.
Жесткий диск не ставили, в разъем Floppy, установили Floppy-Flash на 32 мБ !!!
Написали программу под dos - подсчет вышедших карт. Работает. rolleyes.gif
По com порту поступает информация какая кнопка нажата, на мониторе отображаются правила игры и последовательность выхода карт.
Мышь и клавиатура не используются.
Обычный PC только миниатюрный.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
S_V_S
сообщение 26.3.2009, 13:31
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 21.2.2008
Пользователь №: 15832



http://www.plcsystems.ru/catalog/korenix/s...?SECTION_ID=348

вот еще семейство аналогичных устройств
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AleksB
сообщение 5.4.2009, 12:50
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 5.3.2009
Пользователь №: 30111



Axiomtek-овские машинки - полный хлам thumbdown.gif
Около года использовали их как платформу для шлюзов Serial->SNMP. Было закуплено более 10-ка машинок, у 3-х накрылась оперативка, примерно у половины не работает WakeOnPower- АТ-шный блок питания не соответствует материнке.
Панельные компьютеры у них не лучше - через год непрерывной работы перегорают лампы подсветки монитора + проблемы с оперативкой.
Сейчас компактные пром компы собираем сами на базе VIA EPIA - получилось надёжнее, дешевле и быстрее (большинство моделей есть на складе в Москве).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
elexm
сообщение 6.4.2009, 8:33
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 461
Регистрация: 5.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22192



Цитата(AleksB @ 5.4.2009, 12:50) [snapback]374639[/snapback]
Сейчас компактные пром компы собираем сами на базе VIA EPIA - получилось надёжнее, дешевле и быстрее (большинство моделей есть на складе в Москве).

VIA EPIA - отличное решение, установили 25 штук, проблем с работой нет.
Один не маленький недостаток - подключение CD привода.
Если физически подключить CD как слэйв - то со временем он "теряется".
(подключали CD от ноутбука через разъем, который входит в комплект VIA).
Выглядит так:

Сообщение отредактировал elexm - 6.4.2009, 8:35
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  graf01.jpg ( 25,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 264
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость__BR__*
сообщение 7.4.2009, 18:56
Сообщение #7





Guest Forum






clap.gif ДА. ДА. ДА. люди можно помимо марок пром-ПК еще и рецензии на них, из опыта эксплуатации, а то не хочется покупать кота в мешке.

Сообщение отредактировал _BR_ - 7.4.2009, 18:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
elexm
сообщение 8.4.2009, 8:36
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 461
Регистрация: 5.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22192



Via Epia (анфас)
Справа виден шлейф для подключения внешнего CD.
Еще один + в BIOS можно установить "всегда включен".
При кратковременном пропадании сети он не останется выключенным.

Сообщение отредактировал elexm - 8.4.2009, 8:39
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  via_09u.jpg ( 54,99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 209
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kass
сообщение 10.4.2009, 9:57
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301



Это банальный формат MicroITX. Мы такие блоки собираем сами. Стоимость получается раза в 4 ниже и контроль качества и ресурсов проще обеспечить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AleksB
сообщение 13.4.2009, 14:20
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 5.3.2009
Пользователь №: 30111



А вы думаете, производители пром.ПК (тот же Axiomtek, Advantech и многие др.) используют что-то другое? Если это не mini/pico ITX то это одноплатники формата 3,5 или 2,5" которые отличаются от EPIA отсутствием PCI шины, вместо которой ICA или PC104.
Вот 100% пром компьютеры от Beckhoff, на ULV-шном интеле, с пассивным охлаждением, питанием от 24В, на дин-рейку. К ним можно сразу подключать Beckhoff-ские модули ввода-вывода.
Beckhoff CX
Ставил - знаю, отлично работают и под CE и под XP Embedded. Но это - несколько другая ценовая категория. Используем их когда нужно совместить большое количество каналов ввода-ввода, функции "классического" ПЛК под CoDeSys-ом и ПК в "одном флаконе", SCADA ставится прямо на CX.

PS. Наши творения на EPIA-ах:
Шлюз

АРМ


Сообщение отредактировал AleksB - 13.4.2009, 14:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Doser
сообщение 14.4.2009, 8:56
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 33
Регистрация: 1.10.2007
Из: Moscow
Пользователь №: 11639



Цитата
А вы думаете, производители пром.ПК (тот же Axiomtek, Advantech и многие др.) используют что-то другое? Если это не mini/pico ITX то это одноплатники формата 3,5 или 2,5" которые отличаются от EPIA отсутствием PCI шины, вместо которой ICA или PC104.
Вот 100% пром компьютеры от Beckhoff, на ULV-шном интеле, с пассивным охлаждением, питанием от 24В, на дин-рейку. К ним можно сразу подключать Beckhoff-ские модули ввода-вывода.

AleksB, сообщите пожалуйста, если конечно не затруднит те признаки, по которым Вы делите офисные машины и промышленные. Наличие процессора ULV, пассивного охлаждения и питания DC ни о чем не говорит... Ну а насчет EPIA - это действительно 100% офисные машины, да и используются вобщем то в офисе, судя по фотографиям, так что вряд ли их можно отнести к пром. компам, а поэтому есть ли смысл их тут обсуждать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AleksB
сообщение 14.4.2009, 13:54
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 5.3.2009
Пользователь №: 30111



По-моему субъективному мнению, пром. компьютеры должны:
Во-первых, обеспечивать работу 24ч в сутки 365 дней в году без перезагрузки - главное отличие от персональных.
Во-вторых, при необходимости, иметь широкий температурный диапазон работы + вибро/ударостойкость.
В-третьих, защита портов от электро-магнитных воздействий.
В-четвёртых, иметь некоторую степень защиты оболочки (IPxx), взрывозащищённость, если хотите, но это определяется корпусом а не платформой.

Реально из моего предыдущего поста на пром. тянет Beckhoff-ский CX1020 и шлюз на EPIA под XP Embedded, эти машинки проработали в наших проектах по 2,5 и 3 года соответственно.

Я не хочу здесь пропагандировать miniITX, предлагаю для обсуждения машинку для жёстких условий Octagon
и панели Maple-systems

Сообщение отредактировал AleksB - 14.4.2009, 14:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Doser
сообщение 14.4.2009, 18:39
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 33
Регистрация: 1.10.2007
Из: Moscow
Пользователь №: 11639



Octagon конечно неплохо, но жутко дорого. Более распространены в России варианты исполнения на PICMG, ATX, ну и еще cPCI. Конечно же условия эксплуатации первых 2-х стандартов гораздо мягче, но и достоинства свои присутствуют - в первую очередь возможности по раширению за счет шин PCI, ISA...
По поводу же отличий офисных от промышленных машин- я бы добавил наличие сторожевого таймера. порты, расположенные непосредственно на плате - качество их в основном так себе, обычно приходится доставлять коммуникационные платы или внешние медиаконверторы.

Сообщение отредактировал Doser - 14.4.2009, 18:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
elexm
сообщение 15.4.2009, 11:25
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 461
Регистрация: 5.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22192



Цитата(AleksB @ 14.4.2009, 14:54) [snapback]378185[/snapback]
панели Maple-systems

Панельные компьютеры прекрасная вещь, но ужасно дорого.
И цены за последние 4 года подросли (в долларах !).
На предложение установить панельный компьютер, после уточнения цен, обычно отвечают:
А компьютер мы сами купим..!

Сообщение отредактировал elexm - 15.4.2009, 11:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AleksB
сообщение 15.4.2009, 22:45
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 5.3.2009
Пользователь №: 30111



На мой взгляд, у панельников есть один большой плюс - отсутствие клавиатуры и кнопок win, ctrl+alt+del и т.д. Запускаем SCADA-у во весь экран, даём пользователю виртуальную клавиатуру с "нужными" кнопками и избегаем "человеческого фактора" приводящего к зависанию Windows.
А цена no-brand панельки примерно в 2..2,5 раза дороже аналогичной офисной машины, но для наших заказчиков это вполне приемлемо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость__BR__*
сообщение 16.4.2009, 11:15
Сообщение #16





Guest Forum






Товарищи, smile.gif а можно ориентировочные ценники еще выкладывать на пром ПК? в частности заинтересовала цена на Octagon rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анатолий1
сообщение 16.4.2009, 15:39
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 908
Регистрация: 23.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2964



Цитата(_BR_ @ 16.4.2009, 12:15) [snapback]378947[/snapback]
Товарищи, smile.gif а можно ориентировочные ценники еще выкладывать на пром ПК? в частности заинтересовала цена на Octagon rolleyes.gif


прософт в москве этим занимается. цены немаленикие. cool.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_park_er_*
сообщение 21.4.2009, 8:22
Сообщение #18





Guest Forum






А есть пром ПК, которые выполнены в форм-факторе, позволяющем их (отдельные модули) крепить на DIN-рейку?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
S_V_S
сообщение 21.4.2009, 9:00
Сообщение #19





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 21.2.2008
Пользователь №: 15832



http://www.plcsystems.ru/catalog/korenix/s...?SECTION_ID=348
Вот, например, с креплением под ДИН рейку
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_park_er_*
сообщение 21.4.2009, 10:02
Сообщение #20





Guest Forum






Цитата(S_V_S @ 21.4.2009, 12:00) [snapback]380387[/snapback]
http://www.plcsystems.ru/catalog/korenix/s...?SECTION_ID=348
Вот, например, с креплением под ДИН рейку


Спасибо.

А как CF может считаться носителем информации для промышленного компьютера? У них же ограниченный ресурс по длительности хранения и количества циклов запись/чтения.

Сообщение отредактировал park_er - 21.4.2009, 10:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
S_V_S
сообщение 21.4.2009, 10:30
Сообщение #21





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 21.2.2008
Пользователь №: 15832



Ограничен наверное везде, не только на флеш картах, вопрос просто в кол-ве циклов чтения записи.
А так зависит от того какая СF карта
http://www.psism.com/aprocf.htm вот например
или вот http://www.industrialcompactflash.com/,
честно говоря сходу не скажу что именно стоит в Кореникс, и какой у нее ресурс, если есть конкретный интерес, можно узнать у производителя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_park_er_*
сообщение 21.4.2009, 11:15
Сообщение #22





Guest Forum








А если необходим такой изыск:
1. Видеобластер;
2. Проц Core 2 Duo;
3. Носитель информации 200 гиг.

И форм-фактор, чтобы установить на рейку

В природе такой зверь существует?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chupakabra
сообщение 21.4.2009, 11:28
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 4.6.2007
Из: Москва
Пользователь №: 9236



Цитата(park_er @ 21.4.2009, 12:15) [snapback]380483[/snapback]
А если необходим такой изыск:
1. Видеобластер;
2. Проц Core 2 Duo;
3. Носитель информации 200 гиг.

И форм-фактор, чтобы установить на рейку

В природе такой зверь существует?


Есть в стойку wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_park_er_*
сообщение 21.4.2009, 11:42
Сообщение #24





Guest Forum






Цитата(Chupakabra @ 21.4.2009, 14:28) [snapback]380490[/snapback]
Есть в стойку wink.gif


"Страна маловата, развернуться негде" rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andy79
сообщение 22.4.2009, 10:40
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 221
Регистрация: 1.9.2006
Пользователь №: 3858



Если что сильно не пинайте.
Цитата(LordN @ 26.3.2009, 9:26) [snapback]370071[/snapback]
предлагаю публиковать в этой теме различные интересные новинки и новшества из мира пром- и около промкомпов/контроллеров.


Компания OMRON выпустила новую серию контроллеров CP1E, завершив преход к новому поколению контроллеров начального уровня:
http://ia.omron.com/product/family/2064/index_fea.html
Заинтересовавшиеся смогут проверить "Exceptional Cost" tomato.gif контроллеров в мае у дистрибьюторов.

Сообщение отредактировал Andy79 - 22.4.2009, 10:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
l669
сообщение 27.4.2009, 18:21
Сообщение #26





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 29.7.2008
Пользователь №: 21080



Что касается панельных ПК, панельных рабочих станций и мониторов - я голосую за IEI - у них быстрее новинки появляются, очень широкая номенклатура, да и сделаны на удивление классно, и цена очень приятная. Вот с 19" корпусами у IEI ситуация обратная - ужасно кривые, не советую - тут уж лучше Advantech.

По поводу использования флэшки в промышленных приложениях - так только флэщка и используется, у нее надежность на порядок выше, чем у винта, может работать от -40 и держит удары во время работы.

Что касается ограниченного количества циклов записи, то да , оно ограниченно. Раньше было 100 000, сейчас уже больше миллиона. Но это если тереть по одному месту. За тем, что бы флэшка не быстро протиралась, следит специальных драйвер, который обеспечивает равномерный износ. Поэтому, чем на вашей флешке больше свободного места, тем дольше она будет жить.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abysmo
сообщение 4.5.2009, 9:34
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



Цитата
А если необходим такой изыск:
1. Видеобластер;
2. Проц Core 2 Duo;
3. Носитель информации 200 гиг.

И форм-фактор, чтобы установить на рейку

В природе такой зверь существует?


Существует у Beckhoff, но цена думаю Вас не порадует.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_park_er_*
сообщение 4.5.2009, 18:20
Сообщение #28





Guest Forum






Цитата(Abysmo @ 4.5.2009, 12:34) [snapback]384453[/snapback]
Существует у Beckhoff, но цена думаю Вас не порадует.


Спасибо
Всё есть (на DIN-рейку) кроме видеобластера (не нашёл), а их нужно два.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abysmo
сообщение 4.5.2009, 19:35
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



Цитата
Всё есть (на DIN-рейку) кроме видеобластера (не нашёл), а их нужно два.


Простите невежду, но что это такое - "видеобластер"?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_park_er_*
сообщение 5.5.2009, 9:28
Сообщение #30





Guest Forum






Цитата(Abysmo @ 4.5.2009, 22:35) [snapback]384692[/snapback]
Простите невежду, но что это такое - "видеобластер"?


Устройство (плата) обработки (оцифровки) видеосигнала

Пример:
http://www.rmv.ru/sys_tv_titanvn8.htm
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

11 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 12:41