Диспетчерезация систем ОВиК. Нормативные документы., Нормативные документы предписывающие использование систем диспетчериза Опции

[Alex2001]

Добрый день.

Пожалуйста подскажите: какие нормативные документы в настоящее время действуют по оборудованию диспетчеризации систем ОВиК.
?

Документы которые предписывают/указывают необходимость использования диспетчеризации систем ОВиК.
На территории РФ. В Москве в частности.


К сожалению поиском, в данном разделе форума не нашёл.

[Alex2001]

Добрый день.

Пожалуйста подскажите: какие нормативные документы в настоящее время действуют по оборудованию диспетчеризации систем ОВиК.
?

Документы которые предписывают/указывают необходимость использования диспетчеризации систем ОВиК.
На территории РФ. В Москве в частности.


К сожалению поиском, в данном разделе форума не нашёл.

[kosmos440o]

Впарить государству диспетчеризацию не удастся - надо чтоб было ТЗ - а "там, где дают ТЗ" не знают, что такое диспетчеризация. Там бабульки типа как на скамейке у подъезда. И дедульки. И внучата у них такие же.

Но попробовать уговорить можно:
СП 60.13130.2012
12.21 Диспетчеризацию систем следует предусматривать для производственных, жилых, общественных и административно-бытовых зданий, в которых предусмотрена диспетчеризация технологических процессов или работы инженерного оборудования.

ГОСТ Р 54862-2011 Энергоэффективность зданий.
5 Влияние BACS и TBM на энергетическую эффективность зданий
5.1 Общие положения
Системы автоматизации и управления здания обеспечивают эффективное управление системами отопления, вентиляции, охлаждения, горячего водоснабжения и освещения и др., позволяют повысить энергетическую и операционную эффективность систем. В целях энергосбережения работа служб здания и программное обеспечение систем должны предусматриваться так, чтобы осуществлять управление зданием с учетом реальных потребностей пользователей, исключая или уменьшая неоправданные затраты энергии в соответствии с [5].

Сообщение отредактировал kosmos440o - 12.12.2018, 14:13

[yozik]

Диспетчеризацию систем следует предусматривать .... в которых предусмотрена диспетчеризация

Если уже есть на объекте, то новое оборудование долно в нее включаться

Системы автоматизации и управления здания обеспечивают эффективное управление ........В целях энергосбережения работа служб здания и программное обеспечение систем должны предусматриваться так, чтобы осуществлять управление зданием с учетом реальных потребностей пользователей, исключая или уменьшая неоправданные затраты энергии в соответствии с [5].

А "целях энергосбережения" надо обосновать (расчеты, описание методов и т.д)

так что ближе всего "Впарить государству диспетчеризацию не удастся "

[Alex2001]

СП 60.13130.2012
12.21 Диспетчеризацию систем следует предусматривать для производственных, жилых, общественных и административно-бытовых зданий, в которых предусмотрена диспетчеризация технологических процессов или работы инженерного оборудования.

ГОСТ Р 54862-2011 Энергоэффективность зданий.
5 Влияние BACS и TBM на энергетическую эффективность зданий
5.1 Общие положения
Системы автоматизации и управления здания обеспечивают эффективное управление системами отопления, вентиляции, охлаждения, горячего водоснабжения и освещения и др., позволяют повысить энергетическую и операционную эффективность систем. В целях энергосбережения работа служб здания и программное обеспечение систем должны предусматриваться так, чтобы осуществлять управление зданием с учетом реальных потребностей пользователей, исключая или уменьшая неоправданные затраты энергии в соответствии с [5].

Спасибо! Прочту повнимательнее данные документы.

Если уже есть на объекте, то новое оборудование долно в нее включаться

А "целях энергосбережения" надо обосновать (расчеты, описание методов и т.д)

1. На объекте есть оборудование ОВиК. Сплиты, мультизональные системы, кондиционеры в серверных помещениях.
А вот диспетчеризации нет. совсем.

2. Сотрудники (большое офисное здание) уходят. кондиционеры не выключают.
Точно нужны расчёты ?

Сообщение отредактировал Alex2001 - 12.12.2018, 14:21

[yozik]

Точно нужны расчёты ?

Хм...
А как обосновать, что при введении диспетчеризации получим "целях энергосбережения"

Можно и статистикой, как kosmos440o в этой теме

[kosmos440o]

Спасибо! Прочту повнимательнее данные документы.



1. На объекте есть оборудование ОВиК. Сплиты, мультизональные системы, кондиционеры в серверных помещениях.
А вот диспетчеризации нет. совсем.

2. Сотрудники (большое офисное здание) уходят. кондиционеры не выключают.
Точно нужны расчёты ?

Ну, какие-то расчёты нужны.
Если это действующее здание, то полезно энергоаудит провести - посмотреть тепловизором, как работают системы ОВК, энергии разной и ресурсов сколько кушает.
По теплу часто можно обещать 30 процентов, по электроэнергии на кондиционирование тоже. Рекуператоры стопудово быстро окупятся, если в центральной полосе или на Севере. Тут уже на конкретный объект надо смотреть. К нам зачастили коммерсанты, все хотят экономить.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 12.12.2018, 16:30

[Vasiliy]

Как аттестованный эксперт Минстроя по направлению "Автоматизация, сигнализация и связь" добавлю о наличии СП 134.13330.2012 Системы электросвязи зданий и сооружений. Основные положения проектирования. Там есть Таблица 1 – Требования по оснащению групп функциональных объектов системами электросвязи, а в п. 5.6.2 этого СП есть ссылка на великий и ужасный ГОСТ Р 22.1.12-2005 Безопасность в чрезвычайных ситуациях. Структурированная система мониторинга и управления инженерными системами зданий и сооружений. Общие требования.

[Alex2001]

Как аттестованный эксперт Минстроя по направлению "Автоматизация, сигнализация и связь" добавлю о наличии СП 134.13330.2012 Системы электросвязи зданий и сооружений. Основные положения проектирования. Там есть Таблица 1 – Требования по оснащению групп функциональных объектов системами электросвязи, а в п. 5.6.2 этого СП есть ссылка на великий и ужасный ГОСТ Р 22.1.12-2005 Безопасность в чрезвычайных ситуациях. Структурированная система мониторинга и управления инженерными системами зданий и сооружений. Общие требования.

Хороший перечень:
ГОСТ Р 22.1.12-2005

СМИС в обязательном порядке должны быть оснащены:

- Особо опасные и технически сложные объекты;
- Промышленные объекты с числом занятых более 10 тыс. человек;
- Объекты коммунального и культурно-бытового назначения с максимальным расчетным пребыванием 500 человек и более;
- Гостиничные предприятия (в г. Москве);
- Объекты жизнеобеспечения, выход из строя которых приводит к в возникновению чрезвычайной ситуации;
- Объекты капитального строительства, имеющие хотя бы одну из характеристик:

высота более 100 м.
пролет более 100 м.
консоль более 20 м.
заглубление подземной части (полностью или частично) ниже планировочной отметки земли более 15 м.

[инж323]

Спасибо! Прочту повнимательнее данные документы.



1. На объекте есть оборудование ОВиК. Сплиты, мультизональные системы, кондиционеры в серверных помещениях.
А вот диспетчеризации нет. совсем.

2. Сотрудники (большое офисное здание) уходят. кондиционеры не выключают.
Точно нужны расчёты ?

Судя по написанному- зак коммерческая структура и первым документом является задание на проектирование, в котором объем параметров подлежащих диспетчеризации чаще всего превосходит нормативный( иначе площади в БЦ плохо в аренду сдаются и убытки с этого идут). Первым делом к Заку- можно и с своими предложениями, но чаще уже по московским закам занятым реализацией проектов БЦ там уже есть "рыба", в которой подправят объем необходимого сообразно воззрениям на уровень этого БЦ. А то, что у вас пока нет ЗП на диспечеризацию, то просто неразбериха и оно просто "откололось" на каком то этапе от основного и не дошло до адресата. Может и при делении разделов меж субчиками- у одного отобрали, а другому не включили и раздел "пропал" меж субчиками.

[kosmos440o]

СМИС в обязательном порядке должны быть оснащены:

СМИС/СМИК к счастью или к огорчению, отдельный раздел.

[Alex2001]

Судя по написанному- зак коммерческая структура и первым документом является задание на проектирование, в котором объем параметров подлежащих диспетчеризации чаще всего превосходит нормативный( иначе площади в БЦ плохо в аренду сдаются и убытки с этого идут). Первым делом к Заку- можно и с своими предложениями, но чаще уже по московским закам занятым реализацией проектов БЦ там уже есть "рыба", в которой подправят объем необходимого сообразно воззрениям на уровень этого БЦ. А то, что у вас пока нет ЗП на диспечеризацию, то просто неразбериха и оно просто "откололось" на каком то этапе от основного и не дошло до адресата. Может и при делении разделов меж субчиками- у одного отобрали, а другому не включили и раздел "пропал" меж субчиками.

Примерно так - только ещё "веселее".
Пректной организации производившей проектные работы больше не существует. Гарантия на оборудование ОВИК закончилась... и т.д.

СМИС/СМИК к счастью или к огорчению, отдельный раздел.

Правильно понимаю что СМИК является подразделом СМИС ?

СМИС (Структурированная система мониторинга и управления инженерными системами зданий и сооружений) - включает в себя диспетчеризацию ОВИК (отопление вентиляция и кондиционирование) ?

[инж323]

Теребите Зака после праздников. Это самый короткий путь.Но сперва по тлф, что б без подстав, а далее по ситуации , мол апгрейд задания или актуализация новой редакции, вобщем аккуратно. И будете иметь из первых рук инфу, даже если вам это задание придется самому писать, а зак лишь прочитав кивнет с знак согласия и поставит подпись с датой и печатью, что вам будет только на руку.

[kosmos440o]

Примерно так - только ещё "веселее".
Пректной организации производившей проектные работы больше не существует. Гарантия на оборудование ОВИК закончилась... и т.д.



Правильно понимаю что СМИК является подразделом СМИС ?

СМИС (Структурированная система мониторинга и управления инженерными системами зданий и сооружений) - включает в себя диспетчеризацию ОВИК (отопление вентиляция и кондиционирование) ?

СМИК входит в СМИС, СМИС это больше система безопасности. И на верхнем уровне там должен быть МЧС. При желании можно и совместить, или брать с BMS какие-то сигналы.