Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> в решении разногласий с проектировщиками., Прошу помощи ?
kost636
сообщение 12.2.2017, 20:27
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 12.2.2017
Пользователь №: 315212



Здравствуйте господа.
Нужна помощь, в решении разногласий с проектировщиками.
Суть разногласий:
Необходимо запроектировать несколько напорных трубопроводов канализации смешанных стоков (промышленные стоки, бытовые, ливневые) рабочее давление 4 кг/см2 от насосной предприятия до очистных сооружений (предприятие и очистные находится в не населенной местности).
Проектировщики закладывают в проект расстояние в свету между параллельными трубами напорного трубопровода канализации 1,5м., как они объясняют согласно СП 32.13330 п . 6.1.3. «Расположение сетей на генеральных планах, а также минимальные расстояния в плане и при пересечениях от наружной поверхности труб до сооружений и инженерных коммуникаций должны приниматься согласно СП 42.13330.» В СП 42.13330. Таблица16 принимают расстояние как водопровод -1,5м., на вопрос, а почему не берете канализация - 0,4м., отвечают, что это расстояние для самотечной канализации, хотя это не проговорено самотечная или напорная канализация. А в таблице15 расстояние до зданий и сооружений прописано конкретно для напорных и самотечных. Такая же ситуация и по СП 18.13330. Генплан промышленных предприятий таблицы 6,7, к которому мы подходим больше.
Прошу помощи в понятии, какая канализация подразумевается в таблице 7 и 16 в СП 18.13330 и СП 42.13330, любая канализация или только самотечная.
Заранее благодарю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MEX-74
сообщение 13.2.2017, 7:43
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 805
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 117590



Проектировщики не правы, т.к. к таблице 16 есть примечание 1 со ссылкой, СП31.
СП 31. 13330.2012
11.49 При параллельной прокладке нескольких линий водоводов (заново или дополнительно к существующим) расстояние в плане между наружными поверхностями труб следует устанавливать с учетом производства и организации работ и необходимости защиты от повреждений смежных водоводов при аварии на одном из них.
Нужно понимать суть требований а не просто читать их.
Требование 5м от фундаментов и опор для водоводов и напорной канализации из-за того что напорная труба при аварии будет размывать грунт.
Расстояние между водопроводом и канализацией из-за санитарных норм в зависимости от материала трубы.
Расстояние между канализацией и канализацией 0,4м
В моем понимании норм табл 16, при любой канализации , напорной или безнапорной при прокладке в одной траншее надо смотреть условия монтажа, есть ли колодцы (т.к. из-за колодцев разводят сети подальше друг от друга) но совсем не обязательно разводить на 1,5 м, но бывает и 1,5м мало.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 13.2.2017, 9:20
Сообщение #3


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3356
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Интересный вопрос. Так-то есть логика в словах проектировщика. Хотя формально да, 0,4

Сообщение отредактировал Ferdipendoz - 13.2.2017, 9:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 13.2.2017, 10:14
Сообщение #4


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5132
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(kost636 @ 12.2.2017, 20:27) *
Здравствуйте господа.
Нужна помощь, в решении разногласий с проектировщиками.
Суть разногласий:
Необходимо запроектировать несколько напорных трубопроводов канализации смешанных стоков (промышленные стоки, бытовые, ливневые) рабочее давление 4 кг/см2 от насосной предприятия до очистных сооружений (предприятие и очистные находится в не населенной местности).
Проектировщики закладывают в проект расстояние в свету между параллельными трубами напорного трубопровода канализации 1,5м., как они объясняют согласно СП 32.13330 п . 6.1.3. «Расположение сетей на генеральных планах, а также минимальные расстояния в плане и при пересечениях от наружной поверхности труб до сооружений и инженерных коммуникаций должны приниматься согласно СП 42.13330.» В СП 42.13330. Таблица16 принимают расстояние как водопровод -1,5м., на вопрос, а почему не берете канализация - 0,4м., отвечают, что это расстояние для самотечной канализации, хотя это не проговорено самотечная или напорная канализация. А в таблице15 расстояние до зданий и сооружений прописано конкретно для напорных и самотечных. Такая же ситуация и по СП 18.13330. Генплан промышленных предприятий таблицы 6,7, к которому мы подходим больше.
Прошу помощи в понятии, какая канализация подразумевается в таблице 7 и 16 в СП 18.13330 и СП 42.13330, любая канализация или только самотечная.
Заранее благодарю.

Два водопровода рядом - это для вводов. Ещё можно долго доказывать, что условия стесненные. Но! Есть же в СП31:
На отдельных участках трассы водоводов, в том числе на участках прокладки водоводов по застроенной территории и на территории промышленных предприятий, приведенные в таблице 26* расстояния допускается уменьшать при условии укладки труб на искусственное основание, в туннеле, футляре или при применении других способов прокладки, исключающих возможность повреждения соседних водоводов при аварии на одном из них.
Ваша сеть относиться либо к внутриплощадочным сетям, либо внешним. Т.е. это не ввод в здание.
Значит можно уменьшить расстояние, но только с доп условиями прокладки. На сколько уменьшать, решает проектировщик. После монтажа должна обеспечиваться нормальная эксплуатация.
Далее, напорная канализация приравнивается в напорному водопроводу в части расстояний между трубами и фундаментами. Это очевидно почему? Потому, что расстояния задаются между трубами одного назначения не из сан соображений в СП 18, а из условия защиты от повреждения.
Расстояние 0,4м для самотечных труб. Понятно, что такие безнапорные участки не имеют такой опасности размытия. А при аварии на напорной канализации эффект будет , как от водопровода. Соседние водоводы пострадают при аварии. Грунт может размыть очень сильно, вплоть до проваливания.
Тоже и с напоркой канализационной.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MEX-74
сообщение 13.2.2017, 12:02
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 805
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 117590



Водяной
Цитата
А при аварии на напорной канализации эффект будет , как от водопровода. Соседние водоводы пострадают при аварии. Грунт может размыть очень сильно, вплоть до проваливания.

Представим себе ситуацию: надо положить параллельно 4 напорные трубы Дн63, если делать между ними 1,5м - ширина траншеи получится 6м, рисуем откосы и трапецию, считаем объем земляных работ, а если еще и землю в аренду брать увеличиваем площадь)))
Зак просто пальцем у виска покрутит и будет прав.
Поэтому всегда есть п. 11.49 СП 31. 13330.2012 который дает немного экономику и целессообразность прикинуть. И еще, практически всегда ПЭ трубы на искусственное основание укладывается (щебеночная подготока + песчаная подушка)

Сообщение отредактировал MEX-74 - 13.2.2017, 12:02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 13.2.2017, 12:28
Сообщение #6


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5132
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(MEX-74 @ 13.2.2017, 12:02) *
Водяной

Представим себе ситуацию: надо положить параллельно 4 напорные трубы Дн63, если делать между ними 1,5м - ширина траншеи получится 6м, рисуем откосы и трапецию, считаем объем земляных работ, а если еще и землю в аренду брать увеличиваем площадь)))
Зак просто пальцем у виска покрутит и будет прав.
Поэтому всегда есть п. 11.49 СП 31. 13330.2012 который дает немного экономику и целессообразность прикинуть. И еще, практически всегда ПЭ трубы на искусственное основание укладывается (щебеночная подготока + песчаная подушка)

Почему тогда везде не укладывать трубы с расстоянием 0,4м? Зачем создавались эти таблицы? Любую ситуацию можно подогнать под 11.49.
Если считать, что слой щебня спасет от размывания на соседнем водоводе, то вообще вопросов нет. Клади километрами и не парся. А в СП написано - на отдельных участках трассы.
Я так думаю, что сейчас ситуация бредовая. Почему кладут рядом трубы? Тупо дешевле заказчику. Всё уложить в одну траншею. А что там потом будет - да пофиг, продадут лошаре, пусть он сам разбирается.В союзе нормы писали и считали с учётом эксплуатационных затрат, а не только само капстроительство.

Да, четыре заложили, а потом ручной копкой там милиметры считаете, чтобы не долбануть соседний. А так экскаватором выгреб до основания с двух сторон и пошла работа. В СП31 всё таки нормы есть на время проведения ремонта в зависимости от категории.
А почему опять же тупо в лотке не проложить мелкие одинакового назначения трубы? Да потому, что денег нужно больше разово вложить, это понятно. А как там потом ремонт производить?
Если отказ двух рядом, к примеру, не приводит к проблемам, то можно и близко укладывать. Категория позволяет простаивать.
Но, это касается внутризаводских систем производственных. С питьевым не так дело обстоит, к примеру.

Сообщение отредактировал Водяной - 13.2.2017, 12:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MEX-74
сообщение 13.2.2017, 13:42
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 805
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 117590



Водяной
Цитата
Зачем создавались эти таблицы?

Врядли для водопровода там расстояния из расчета подмывания одной трубы другой, скорее из-за способа производства работ, возможных горизонтальных перемещений и установки камер/колодцев. Тем более не очень ясно как один локальный прорыв может повлиять на соседнюю сварную трубу только если это был не прорыв теплотрассы которая может повредить ПЭ..

Сообщение отредактировал MEX-74 - 13.2.2017, 13:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 13.2.2017, 14:31
Сообщение #8


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5132
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(MEX-74 @ 13.2.2017, 13:42) *
из расчета подмывания одной трубы другой, скорее из-за способа производства работ, возможных горизонтальных перемещений и установки камер/колодцев.

Колодцев на трассе может не быть вовсе. Перемещения в грунте по горизонтали? На поворотах упоры. А так не слышал, чтобы трубы двигались, стальные к примеру. Они в земле трамбовкой защемлены. Способ производства работ был бы прописан, если это принципиально. И какие могут быть способы устранения аварии на сети? Ручная копка или механизированная? Я ручную рассматриваю только для стесненки, когда вообще треш и места нет (вблизи здания). Это частные случаи.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kost636
сообщение 13.2.2017, 20:16
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 12.2.2017
Пользователь №: 315212



Почему возникает сразу СП 31? Когда речь идет на ссылку на СП42. Где для фундаментов прописано конкретно напорная канализация и самотечная. А для смежных трубопроводов канализации нет разделения. И где логика в одном документе?

Скажу сразу, коридор ограничен. При расстояния в 1,5м между трубами четыре трубы не вмещаются, примерно на 0,7м, а принимать по таблице 16 канализация 0,4м минимум все проходит. Примерно по 1,0м получается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 14.2.2017, 9:37
Сообщение #10


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5132
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(kost636 @ 13.2.2017, 20:16) *
Почему возникает сразу СП 31? Когда речь идет на ссылку на СП42. Где для фундаментов прописано конкретно напорная канализация и самотечная. А для смежных трубопроводов канализации нет разделения. И где логика в одном документе?

Скажу сразу, коридор ограничен. При расстояния в 1,5м между трубами четыре трубы не вмещаются, примерно на 0,7м, а принимать по таблице 16 канализация 0,4м минимум все проходит. Примерно по 1,0м получается.

Ну написано же - с доп мероприятиями допускается уменьшать. Написано как написано. По авариям напорная канажка аналогична водопроводу и никак не аналогична самотечной канализации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 14.2.2017, 11:06
Сообщение #11


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(kost636 @ 13.2.2017, 20:16) *
Почему возникает сразу СП 31? Когда речь идет на ссылку на СП42. Где для фундаментов прописано конкретно напорная канализация и самотечная. А для смежных трубопроводов канализации нет разделения. И где логика в одном документе?

Скажу сразу, коридор ограничен. При расстояния в 1,5м между трубами четыре трубы не вмещаются, примерно на 0,7м, а принимать по таблице 16 канализация 0,4м минимум все проходит. Примерно по 1,0м получается.

Нет логики в одном документе, согласен. Такая беда сейчас во всех нормах. Но это не повод.
СП 42 отсылает по водопроводу к СП31, а напорная канализация проектируется по нормам водопровода, хотя дословной формулировки не найдете, только про гидравлический расчет. Поэтому рекомендую изучать указанный выше пункт СП31 и таблицу.
Поделитесь информацией о канализации: назначение, диаметр, рабочее давление, материал труб, общая протяженность, проблемы с коридором по всей трассе или конкретный участок.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 14.2.2017, 11:19
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1624
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



Если трубы из полимерных материалов, то можно обратится к СП40-102-2000 п 6.4.2, в части прокладки отсылает к главе 5 "проектирование наружного водопровода" там в пункте о прокладке трубопроводов, написано что трассировку нужно предусматривать по СНиП 2.04.02 (ныне СП31), а вот в этом снипе (СП31) уже найдете расстояния в 1.5м, и пункт о том что можно сокращать данное расстояние при применении определенных мероприятий. Такое обоснование подойдет?

Сообщение отредактировал Aerl - 14.2.2017, 11:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kost636
сообщение 14.2.2017, 13:06
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 12.2.2017
Пользователь №: 315212



Материал ПНД, две нитки 710мм, две нитки 400мм., протяжённость 5000м, давление 4кг/см2, проблемный участок 50м.
Трубопровод 400мм. уже смонтирован.

Сообщение отредактировал kost636 - 14.2.2017, 13:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MEX-74
сообщение 14.2.2017, 13:09
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 805
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 117590



Цитата
Материал ПНД, две нитки 710мм, две нитки 400мм.

Тут ни о каких 400мм не может быть и речи, при таких диаметрах не смогут уложить и состыковать в траншее, надо больше расстояние

Сообщение отредактировал MEX-74 - 14.2.2017, 13:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 14.2.2017, 13:30
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 2492
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Один из сторонников "0,4 м" пошел на попятную.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kost636
сообщение 14.2.2017, 13:46
Сообщение #16





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 12.2.2017
Пользователь №: 315212



У нас в коридоре при расстоянии между трубами 1,0 - 1,1м все вмещается. но проектировщик уперся так как ему проще при расстоянии 1,5м. пройти экспертизу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 14.2.2017, 14:19
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1624
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



1.0 - 1.1 в свету? или по осям? проще скиньте план, там виднее будет, и чем ограничен коридор?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kost636
сообщение 14.2.2017, 14:23
Сообщение #18





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 12.2.2017
Пользователь №: 315212



В свету, коридор смежными трубами канализации.

Сообщение отредактировал kost636 - 14.2.2017, 14:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 14.2.2017, 14:49
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 1624
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



1 - 1.1 в свету в ГЭ мне пропускали для Д=355, в качестве мероприятия закатали участок сети в футляр, чтобы в случае ремонтных работ трубу можно было заменить без разработки траншеи.

планчик все равно приложите,
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 14.2.2017, 16:00
Сообщение #20


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5132
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(kost636 @ 14.2.2017, 13:06) *
Материал ПНД, две нитки 710мм, две нитки 400мм., протяжённость 5000м, давление 4кг/см2, проблемный участок 50м.
Трубопровод 400мм. уже смонтирован.

Две 400 мм канажки кладите ближе друг к другу в футлярах на этом участке. Чтобы копать не узкий участок, а за его пределами и трубы вытаскивать при замене без раскопок.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 14.2.2017, 16:10
Сообщение #21


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(kost636 @ 14.2.2017, 13:06) *
Материал ПНД, две нитки 710мм, две нитки 400мм., протяжённость 5000м, давление 4кг/см2, проблемный участок 50м.
Трубопровод 400мм. уже смонтирован.

Грунты забыл спросить.
Цитата(kost636 @ 14.2.2017, 13:46) *
но проектировщик уперся так как ему проще при расстоянии 1,5м. пройти экспертизу.

Все 4 нитки напорная канализация? Странный проектировщик, нет такой нормы про 1,5 м в СП 42. А СП 31 дает куда большие цифры.
Цитата(Aerl @ 14.2.2017, 14:49) *
планчик все равно приложите,

Солидарен.

Сообщение отредактировал Dmitry_vk - 14.2.2017, 16:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 14.2.2017, 17:19
Сообщение #22


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3356
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Цитата(Dmitry_vk @ 14.2.2017, 18:10) *
Все 4 нитки напорная канализация? Странный проектировщик, нет такой нормы про 1,5 м в СП 42. А СП 31 дает куда большие цифры.

Проектировщик этот в СП 31 и не смотрит. Он смотрит в СП 42 и берёт оттуда норму для водопровода, мотивируя это тем, что каналья напорная
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 14.2.2017, 17:29
Сообщение #23


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(Ferdipendoz @ 14.2.2017, 17:19) *
Проектировщик этот в СП 31 и не смотрит. Он смотрит в СП 42 и берёт оттуда норму для водопровода, мотивируя это тем, что каналья напорная

Для водопровода с водопроводом в СП42 ссылка на СП 31. А вот куда смотрит проектировщик - вопрос.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 14.2.2017, 22:11
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 1624
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



Цитата(Dmitry_vk @ 14.2.2017, 17:29) *
Для водопровода с водопроводом в СП42 ссылка на СП 31. А вот куда смотрит проектировщик - вопрос.


п 6.4.2 (СП40-102-2000) -> 5.4.1 (СП40-102-2000) -> табл.25 (СП 31.13330.2012) . Писал уже об этом, что неужели не катит?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 14.2.2017, 22:46
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 2492
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



В снип на наружку он смотрит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 15.2.2017, 8:52
Сообщение #26


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(Aerl @ 14.2.2017, 22:11) *

Цитата(nagger @ 14.2.2017, 22:46) *

Все верно. Но
Цитата(Dmitry_vk @ 14.2.2017, 16:10) *
Странный проектировщик, нет такой нормы про 1,5 м в СП 42. А СП 31 дает куда большие цифры.

Оттого и интересно, где тот самый проектировщик взял 1,5 м.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kost636
сообщение 15.2.2017, 12:53
Сообщение #27





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 12.2.2017
Пользователь №: 315212



Две нитки К7 - проектируется.
Две нитки К9- существующие.
Одна нитка 5-существующая.
Проблема, две нитки К7 не вмещаются в коридор между К9 и 5 на 0,8м при свете 1,5м.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __________________.pdf ( 156,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 92
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 15.2.2017, 13:47
Сообщение #28


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Еще раз: нет нормы 1,5 м для ПЭ труб, она еще больше.
Проблемный участок кладите из ВЧШГ, там есть 1,5 м в зависимости от грунта.
Вариант перекладки сети 5 ближе к аварийной емкости напрашивается, возможно даже в футляре в случае нарушения норм.
Второй вариант - работать с проектировщиком по основаниям под две 700-ки для уменьшения расстояния между ними, что СП 31 допускает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sower1
сообщение 16.2.2017, 13:21
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 16.2.2017
Пользователь №: 315582



две нитки 710, как представитель эксплуатирующей организации скажу 0,4 мало. Надо чтобы ковш гидрача входил желательно по диагонали, когда через 5 лет полезут хомут ставить и вручную откапывать 700мм слева, справа и под трубой, зимой, с обсыпающимися откосами, обводненной траншеей. Вам будет икаться. а так экскаватором слева метр копнули, справа метр из под трубы осыпалось, хомут поставили и в перед.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 10.4.2024, 9:29