|
|
Минимальный диаметр трубы для наружных сетей канализации |
|
|
|
4.4.2017, 6:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 18.10.2006
Пользователь №: 4370
|
Цитата При проектировании сетей канализации мы используем трубы по ТУ 2248-001-73011750-2013 SN8 Которые имеют следующие размеры: DN/OD 160 c внутренним диаметром 139мм; DN/OD 200 c внутренним диаметром 176мм; DN/OD 250 c внутренним диаметром 216мм. 1.Какой минимальный диаметр трубы мы можем применять для внутриквартальной канализации DN/OD 160 или DN/OD 200? При прохождении экспертизы нам выдают замечание, что в СП п. 5.3.1 указан внутренний диаметр и что следует принимать DN/OD 200 ,а не DN/OD 160, т.к. внутренний диаметр данной трубы 139 мм., что меньше 150мм. 2.Исходя из первого вопроса, вытекает следующий, какой минимальный уклон мы можем принять для трубы DN/OD 200? При прохождении экспертизы нам также выдали замечание, что согласно СП п. 5.5.1 минимальный уклон для трубы DN/OD 200 должен составлять не менее 0,008 , а с уклоном 0,007 следует укладывать трубу DN/OD 250. 3.Какое минимальное расстояние между смотровыми колодцами следует применять для указанных труб? На основании п. 6.3.1 СП нами получено замечание, что для трубы DN/OD 200 расстояние между смотровыми колодцами должно быть не более 35м. Вот такой запрос я сделал по поводу разъяснения данных пунктов службе поддержки справочной системы, которой пользуется наша организация. Задал я его, после получения замечания от экспертизы. Как обстоят дела в других регионах с применением полимерных труб для канализации?
|
|
|
|
|
4.4.2017, 9:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2491
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682
|
Везде свои правила.
|
|
|
|
|
4.4.2017, 10:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322
|
Цитата(lex_fg @ 4.4.2017, 6:40) Вот такой запрос я сделал по поводу разъяснения данных пунктов службе поддержки справочной системы, которой пользуется наша организация. Задал я его, после получения замечания от экспертизы. Как обстоят дела в других регионах с применением полимерных труб для канализации? есть разные трубы - гофрированные с меньшим внутр. диам., гофрированные трубы по внутр.диаметру с большим наружным, гладкостенные ПВХ. и все они как бы маркируются одним диаметром.
|
|
|
|
|
4.4.2017, 10:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2491
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682
|
Цитата(Dima_UA @ 4.4.2017, 10:17) гофрированные с меньшим внутр. диам., гофрированные трубы по внутр.диаметру с большим наружным... и все они как бы маркируются одним диаметром В обозначении гофры по гост должно указываться ID или OD.
|
|
|
|
|
4.4.2017, 11:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1870
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893
|
Цитата(lex_fg @ 4.4.2017, 6:40) в СП п. 5.3.1 указан внутренний диаметр А где написано, что это именно внутренний диаметр? Мы всегда считали, что это условный (Ду), и без проблем согласовывали полимерные трубы с наружным диаметром, а также ID и OD 160 мм.
|
|
|
|
|
4.4.2017, 11:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322
|
Цитата(nagger @ 4.4.2017, 10:44) В обозначении гофры по гост должно указываться ID или OD. это есть в госте на трубы. были же раньше разные трубы и чугунные, и бетонные, и а/ц, и керамические, и пластмассовые и у всех были разные диаметры как внутренние так и наружные, а в снипе/сп не указано какая именно труба.
|
|
|
|
|
4.4.2017, 12:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1870
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893
|
Цитата(Dima_UA @ 4.4.2017, 11:30) были же раньше разные трубы и чугунные, и бетонные, и а/ц, и керамические, и пластмассовые и у всех были разные диаметры как внутренние так и наружные Именно поэтому логично предположить, что в снипах и сп указаны условные диаметры. Ну и плюс полное совпадение упоминаемых в документации диаметров со стандартным типорядом
|
|
|
|
|
4.4.2017, 12:21
|
Индивидуальный предприниматель - фрилансер НВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 625
Регистрация: 26.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5345
|
В СП не внутренний, а условный диаметр. Условный диаметр трубы 160 - 150 мм. Объясните экспертам этим, что пластиковые трубы гладкие и пропускная способность выше.
|
|
|
|
|
4.4.2017, 12:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2491
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682
|
Термин "условный диаметр" вне закона.
Что мешает производителю сделать трубу внутренним диаметром 200 мм, а наружным 300 и заявить, что это трехсотка? - почти так и есть с гофрой с наружным 400.
Сообщение отредактировал nagger - 4.4.2017, 12:28
|
|
|
|
|
4.4.2017, 12:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1870
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893
|
Цитата(nagger @ 4.4.2017, 12:26) Термин "условный диаметр" вне закона. А можно узнать вне какого закона? В ГОСТах на оформление, например, он используется. Цитата(nagger @ 4.4.2017, 12:26) Что мешает производителю сделать трубу внутренним диаметром 200 мм, а наружным 300 и заявить, что это трехсотка? - почти так и есть с гофрой с наружным 400. Я так понимаю, они смотрят по пропускной способности трубы, плюс-минус
Сообщение отредактировал miter - 4.4.2017, 12:55
|
|
|
|
|
4.4.2017, 14:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2491
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682
|
Цитата(miter @ 4.4.2017, 12:54) А можно узнать вне какого закона? В ГОСТах на оформление, например, он используется. С 2011 года вне системы ГОСТ, когда вступило в действие изм. 2 к ГОСТ 28338-89.
|
|
|
|
|
4.4.2017, 14:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1870
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893
|
Цитата(nagger @ 4.4.2017, 14:39) С 2011 года вне системы ГОСТ, когда вступило в действие изм. 2 к ГОСТ 28338-89. Это вы о замене слова "условный" словом "номинальный"? Те же фаберже, смысл-то не меняется
|
|
|
|
|
4.4.2017, 15:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2491
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682
|
Но мы же с вами грамотные специалисты, оперирующие действующей терминологией, так ведь?
|
|
|
|
|
4.4.2017, 15:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1870
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893
|
Цитата(nagger @ 4.4.2017, 15:07) Но мы же с вами грамотные специалисты, оперирующие действующей терминологией, так ведь? Нам важнее суть вопроса, а не лингвистические упражнения Итак, замените в моих постах "условный" на "номинальный" диаметр и продолжим Что же имеется в виду в СП и должен ли эксперт указать, чем руководствуется, называя указанные в СП величины внутренним диаметром?
|
|
|
|
|
4.4.2017, 19:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2491
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682
|
Так как я тот еще зануда, то вопрос правильной терминологии для меня не последний. Мое мнение: в сп/снип внутренние диаметры. Если и пробовать отклониться от внутреннего по DN, то с разницей не более нескольких процентов. То есть, например, я против OD160 и за ID150. В моих весях с этим проще, поэтому всё имхо.
Обращение топикстартера в саппорт инфосистемы, а не в уполномоченный орган повеселило.
Сообщение отредактировал nagger - 4.4.2017, 19:50
|
|
|
|
|
4.4.2017, 19:54
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(nagger @ 4.4.2017, 19:49) Так как я тот еще зануда, то вопрос правильной терминологии для меня не последний. Мое мнение: в сп/снип внутренние диаметры. А что такое "правильная терминология"? Если это - соответствующая действующим нормативным документам (без оценки их адекватности, чисто формально), то мнения не при делах, должно быть четко написано в СП. А коль этого нет, тогда мнения, но о формальной правильности придется забыть Цитата(nagger @ 4.4.2017, 19:49) Обращение топикстартера в саппорт инфосистемы, а не в уполномоченный орган повеселило. Эт да Но по сути - да хоть и в уполномоченный, ответ будет примерно одинаковый
|
|
|
|
|
6.4.2017, 12:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 18.10.2006
Пользователь №: 4370
|
Цитата(nagger @ 4.4.2017, 19:49) Обращение топикстартера в саппорт инфосистемы, а не в уполномоченный орган повеселило. Рад, что поселил Вас. Инфсистема это техэксперт, наша экспертиза тоже пользуется ей. Собственно это не саппорт, а разъяснения экспертов, мнением которых, довольно часто оперируют и наши эксперты.
|
|
|
|
|
13.4.2017, 20:02
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9167
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(lex_fg @ 4.4.2017, 6:40) Вот такой запрос я сделал по поводу разъяснения данных пунктов службе поддержки справочной системы, которой пользуется наша организация. Задал я его, после получения замечания от экспертизы. Как обстоят дела в других регионах с применением полимерных труб для канализации? Хорошо обстоят: http://gidroguru.com/trubi/truby/150-razme...kanalizacii#i-4Диаметр, мм Толщина стенок, мм Легкие Средние Тяжелые 110 — — 3,2 160 3,2 4,0 4,7 200 3,9 4,9 5,9 250 4,9 6,2 7,3 315 6,2 7,7 9,2 400 7,9 9,8 11,7 500 9,8 12,3 14,6 Цитата(lex_fg @ 6.4.2017, 13:19) Рад, что повеселил Вас. Инфсистема это техэксперт, наша экспертиза тоже пользуется ей. Собственно это не саппорт, а разъяснения экспертов, мнением которых, довольно часто оперируют и наши эксперты. Зачем они когда есть нормативные документы? На них и ссылайтесь, а не на Интернет. На заборе и не такое пишут - пропадёте из-за опечатки. Экспертов ссылающихся на мнение других экспертов из Интернета - гнать в шею надо из экспертов.
|
|
|
|
|
31.5.2017, 20:51
|
просто Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974
|
Применяю вместо 150 139 вместо 200 173 если могу обосновать расчетом скорость и наполнение. Эксперты докапываются если на пару размеров ошибешься.
Сообщение отредактировал Сантехник - 31.5.2017, 20:52
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY
Последние сообщения Форума
|