Отопление квартиры от компьютера через пластинчатый теплообменник Опции

[L-ZiX]

Доброго дня всем, господа специалисты.
Есть вот какая задачка:
Имеется квартира с лучевой разводкой, двухкомнатная, кругом бегом квадратов 50 обогреваемой площади. И газовый котел, от которого собственно всё и работает в зимнее время.
Прошлой зимой стал актуальным майнинг на видеокартах и я собрал компьютер с двумя двухядерными видеокартами с водяным охлажднием. В итоге же выделямого этим компьютером тепла оказалось достаточно, чтобы обогреть квартиру в зимнее время, и газ стал использоваться только для горячей воды.
В данный момент есть идея установить пластинчатый теплообменник европейского производства минимальных размеров и пустить по первому контуру теплоноситель компьютера, а во втором контуре воду из системы отопления и какойнибудь эдакий минимальный насос.
Руки у меня растут из нужного места, образование техническое (инженер связи), но опыта категорически нет.
Теплообменник вот такого типа хочется использовать http://www.ebay.co.uk/itm/222353999344
Цель задачи - отказаться от применения вентиляторов в системе охлаждения компьютера, чтоб тепло всё убегало в радиаторы.
Радиаторы алюминиевые. Температура теплоносителя в компьютере 60 градусов. Потребление из розетки около 850 ватт, при этом непосредственно видеокартами потребляется около 700-750 ватт, ну и столько же тепла уходит в воду.
Буду рад услышать любые комментарии и ответить на вопросы.
Спасибо.

[L-ZiX]

Доброго дня всем, господа специалисты.
Есть вот какая задачка:
Имеется квартира с лучевой разводкой, двухкомнатная, кругом бегом квадратов 50 обогреваемой площади. И газовый котел, от которого собственно всё и работает в зимнее время.
Прошлой зимой стал актуальным майнинг на видеокартах и я собрал компьютер с двумя двухядерными видеокартами с водяным охлажднием. В итоге же выделямого этим компьютером тепла оказалось достаточно, чтобы обогреть квартиру в зимнее время, и газ стал использоваться только для горячей воды.
В данный момент есть идея установить пластинчатый теплообменник европейского производства минимальных размеров и пустить по первому контуру теплоноситель компьютера, а во втором контуре воду из системы отопления и какойнибудь эдакий минимальный насос.
Руки у меня растут из нужного места, образование техническое (инженер связи), но опыта категорически нет.
Теплообменник вот такого типа хочется использовать http://www.ebay.co.uk/itm/222353999344
Цель задачи - отказаться от применения вентиляторов в системе охлаждения компьютера, чтоб тепло всё убегало в радиаторы.
Радиаторы алюминиевые. Температура теплоносителя в компьютере 60 градусов. Потребление из розетки около 850 ватт, при этом непосредственно видеокартами потребляется около 700-750 ватт, ну и столько же тепла уходит в воду.
Буду рад услышать любые комментарии и ответить на вопросы.
Спасибо.

[andrey R]

квадратов 50 обогреваемой площади
выделямого этим компьютером тепла оказалось достаточно, чтобы обогреть квартиру в зимнее время
при этом непосредственно видеокартами потребляется около 700-750 ватт

750 ватт достаточно на обогрев 50 квадратов в зимнее время? И это при том, что речь даже не об электронагревателе, а о тепле, выделяемом видеокартой, потребляющей меньше киловатта?

[tiptop]

выделямого этим компьютером тепла оказалось достаточно, чтобы обогреть квартиру в зимнее время

Потребление из розетки около 850 ватт

Обалдеть!!!

[инж323]

850 вт из розетки в комп, а он( комп) "думает" на сколь Вт, если сразу переводит всю энергию в тепло?

[L-ZiX]

Господа, речь о балканском климате и дневных температурах выше ноля =)
И да, я же имею ввиду работу этого компа в режиме 24/7 =)

[tiptop]

Теплообменник вот такого типа хочется использовать http://www.ebay.co.uk/itm/222353999344

Какая там площадь поверхности теплообмена?

[jota]

Летом тоже будете топить квартиру? Тепло ведь надо сбрасывать?
Сейчас тепло тоже поступает в квартиру от водяного радиатора, который обдувается вентиляторами, и, наверно, летом там жарко.....
В принципе, сделать можно всё и даже то, что Вы предлагаете при условии, что гидравлическое сопротивление пластинчатого теплообменника будет не выше, чем водяного радиатора. Такой теплообменник можно подобрать специализированной программой, но для этого надо знать характеристики радиатора. Второй нюанс: надо знать не "общую температуру по больнице", а температуры входа и выхода из радиатора. Далее, температура охлаждения регулируется компьютером, который меняет обороты вентиляторов и тем самым поддерживает оптимальную температуру процессоров. С системой отопления эти фокусы не пройдут без отдельного контроллера или насоса с мотором ЕС типа с встроенным контроллером.
И тут неожиданность: теплосъём системы отопления будет выше, чем радиатора и очевидно, что экономически ваше решение не имеет целесообразности.
Имело бы смысл летом поток тёплого воздуха радиатора направить на улицу, а зимой в помещение.

[инж323]

не. все не так- надо четко загрузить комп работой, что б пыхтел и тепло давал. А то уйдешь спать, а он зависнет и кушать будет 84 Вт- замерзнешь к чертям.
а зачем сопротивление радиатора равное сопротивлению ТО? замкнутая система, насос с частотником и РБ( ) и вперед.

[L-ZiX]

Какая там площадь поверхности теплообмена?

Категорически не могу найти характеристики этого теплообменника. На англоязычных форумах лишь темы об его использовании в подогреве воды. В связи с этим видимо можно сделать вывод, что его площадь достаточна? Раз он воду налету греет.

Еще есть вариант использования вот такого теплообменника http://www.lednet.info.pl/pdf/en/Ba-12-20.pdf
Там указана площадь 0,240m²

не. все не так- надо четко загрузить комп работой, что б пыхтел и тепло давал. А то уйдешь спать, а он зависнет и кушать будет 84 Вт- замерзнешь к чертям.
а зачем сопротивление радиатора равное сопротивлению ТО? замкнутая система, насос с частотником и РБ( ) и вперед.

Ну замерзнуть то не замерзну, зима в Болгарии мягкая, но вобще всё отстроено так чтоб не вис компьютер.

Летом тоже будете топить квартиру? Тепло ведь надо сбрасывать?
Сейчас тепло тоже поступает в квартиру от водяного радиатора, который обдувается вентиляторами, и, наверно, летом там жарко.....
В принципе, сделать можно всё и даже то, что Вы предлагаете при условии, что гидравлическое сопротивление пластинчатого теплообменника будет не выше, чем водяного радиатора. Такой теплообменник можно подобрать специализированной программой, но для этого надо знать характеристики радиатора. Второй нюанс: надо знать не "общую температуру по больнице", а температуры входа и выхода из радиатора. Далее, температура охлаждения регулируется компьютером, который меняет обороты вентиляторов и тем самым поддерживает оптимальную температуру процессоров. С системой отопления эти фокусы не пройдут без отдельного контроллера или насоса с мотором ЕС типа с встроенным контроллером.
И тут неожиданность: теплосъём системы отопления будет выше, чем радиатора и очевидно, что экономически ваше решение не имеет целесообразности.
Имело бы смысл летом поток тёплого воздуха радиатора направить на улицу, а зимой в помещение.

Летом также работает, просто все окна днем открыты настеж, ночью на сложное. Зато ушла проблема с влажностью в квартире от сушки белья и прочего)))
По задаче на компьютере вентиляторы уйдут совсем, т.к. тепло будет уходить в систему отопления. На насос с контроллером потратиться готов.
А в чем сложность если теплосьем выше? Ну и пусть себе снижает температуру в первичном контуре до любого показателя.
А на счет решения зима/лето идея хорошая, я буду ее думать после решения основной задачи.

http://lednet.info.pl/press/%d0%bf%d0%bb%d...b8%d0%ba%d0%b8/ вот тут прям много спецификаций на теплообменники

[tiptop]

площадь 0,240m²

Подойдёт.
Но для теплопередачи потребуется температурный напор. То есть средняя температура нагреваемой воды будет ниже средней температуры греющего теплоносителя. Соответственно, из-за этого будет хуже теплосъём у отопительных приборов. А нельзя ли сделать всё это без теплообменника? Ну, фильтр поставить перед насосом, само собой...

[L-ZiX]

В теории можно. Я, правда, переживаю за помпы на видеокартах, хотя думаю что там всё пластиковое и от простой воды ничего не будет им.
Тогда, в продолжении диалога, можно ли поставить данный теплообменник на предподогрев горячей воды перед прямоточным котлом?
С целью снизить расход газа так сказать. Поставить этот теплообменник в начале контура отопления, пусть он греет воду перед подачей в проточный котел, а после идет по кругу отопления.
Даст ли это по факту хоть какойто преднагрев воды?

[tiptop]

Поставить этот теплообменник в начале контура отопления, пусть он греет воду перед подачей в проточный котел

Есть вариант получше.
Если потребление горячей воды происходит каждый день, то напрашивается поставить емкостной водоподогреватель (в качестве первой ступени).

Сообщение отредактировал tiptop - 23.7.2017, 13:17

[tiptop]

...А обратку этой греющей - пустить через тепловентилятор.

Сообщение отредактировал tiptop - 23.7.2017, 13:48

[L-ZiX]

Есть вариант получше.
Если потребление горячей воды происходит каждый день, то напрашивается поставить емкостной водоподогреватель (в качестве первой ступени).

К сожалению и компьютер и коллектор отопления находятся в спальной комнате, рядом в углу. Вешать туда какойлибо резервуар будет некрасиво и громоздко. Вот спрятать теплообменник можно рядом с коллектором, а так как газовый котел прям через стенку от коллектора, на улице, можно пробурить пару отверстий, чтоб завести подачу холодной воды перед котлом в теплообменник и вернуть назад в котел.
Имеет ли смысл ставить теплообменник максимально большей площади или же достаточно минимального 0.144м2 ? С учетом моих 750 ватт тепла.

...А обратку этой греющей - пустить через тепловентилятор.

У меня есть мнение, что система отопления может утилизировать такое количество тепла и отводить остаточное на обратке перед подачей в компьютер не понадобится.
Но оно ничем не подкреплено ))))

[tiptop]

или же достаточно минимального 0.144м2 ? С учетом моих 750 ватт тепла.

Скорее всего, "внатяг".
О том, какая будет температура нагреваемой воды на входе, нам пока неизвестно.
Может быть, и хватит...

[L-ZiX]

Скорее всего, "внатяг".
О том, какая будет температура нагреваемой воды на входе, нам пока неизвестно.
Может быть, и хватит...

Дык выбрать можно от 0,144м2 до 3,5м2, порекомендуйте, выберу какой подскажете.
Температура холодной воды на входе в обменник будет не знаю какой, если пробежит, то прям холодная течет, пить приятно.
Если Вы про теплоноситель, то температура чипов держится сейчас около 60гр и удерживается около этого значения оборотами вентилятора на радиаторе видеокарты. Какой она будет после прогона через систему отопления - сложно сказать. Допускаю что будет ниже.
Видимо нужно будет купить насос с регулировкой оборотов, чтоб была возможность понизить скорость церкуляции для поднятия температуры в контуре, ну и теплообменник для подогрева воды побольше, чтоб уж снимать тепло так снимать.
Я верно мыслю?)

[jota]

У Вас есть тепло с выдуваемым воздухом. Сделайте переточные решётки в другие комнаты, или малошумные вентиляторы-куллеры, или распределительный воздуховод с вентилятором, который разнесёт тепло по квартире. Если радиаторы отопления с термостатными вентилями, то они прикроются при повышении температуры в помещении и сэкономите газ. Если термостатов нет - поставьте.
Если переведёте всё отопление на утилизацию тепла компа, то обратное переключение на котёл исключается, подумайте об этом.
Идея экономии энергии в общем правильная, но до определённых пределов. Пределы ограничения - здравый смысл и экономическая бесперспективность....

[испытатель]

Хочется "изобретать" экзотику для системы охлаждение- теплосъем, рекомендую обратить внимание на стандартные термоэлектрические модули, работающие на принципе Пельтье-Зеебека в теплообменных устройствах. Творческий энтузиазм- это всегда позитив, даже если практическая польза от него сведется к эффекту ноль-повдоль.

[L-ZiX]

У Вас есть тепло с выдуваемым воздухом. Сделайте переточные решётки в другие комнаты, или малошумные вентиляторы-куллеры, или распределительный воздуховод с вентилятором, который разнесёт тепло по квартире. Если радиаторы отопления с термостатными вентилями, то они прикроются при повышении температуры в помещении и сэкономите газ. Если термостатов нет - поставьте.
Если переведёте всё отопление на утилизацию тепла компа, то обратное переключение на котёл исключается, подумайте об этом.
Идея экономии энергии в общем правильная, но до определённых пределов. Пределы ограничения - здравый смысл и экономическая бесперспективность....

Ваша идея не очень проста, вы предлагаете обойтись воздухом и отверстиями в дверях/стенах. Я же хочу наоборот уйти от шума и постоянно витающей в воздухе пыли.
Кстати а почему обратное исключается? Можно же поставить перекрывающие вентили там где необходимо.

Хочется "изобретать" экзотику для системы охлаждение- теплосъем, рекомендую обратить внимание на стандартные термоэлектрические модули, работающие на принципе Пельтье-Зеебека в теплообменных устройствах. Творческий энтузиазм- это всегда позитив, даже если практическая польза от него сведется к эффекту ноль-повдоль.

Изобреть вовсе ничего не хочется, хочется максимально правильно утилизировать выделяемое тепло.
+ я устал от шума и гоняемой по квартире пыли.

[Stalone]

Что-то с теплообменником вы замудрили. Для видеокарт есть маленькие гидравлические системы охлаждения. Из них вам нужен теплосьёмник с видеокарты, под размер чипа и стандартные крепления. Затем выбрать бесшумный насос, это наверно, нужно поискать, или из тех же компьютерных запчастей выбрать. Пластиковые трубки для переноса жидкости и медная трубка 10мм диаметром, её длину посчитать как регистр.

Давным давно тоже подогревал комнату процессором АМД, потом поставил i5 и стало холодно : )

[L-ZiX]

Вы не очень внимательно читаете. У меня всё работает на воде с начала года. Мне теперь нужно тепло от этой воды не в воздух вентилятором рассеивать, а в систему отопления пустить, да еще бы и воду чуть подогревать.

[hcetih]

Дык выбрать можно от 0,144м2 до 3,5м2, порекомендуйте, выберу какой подскажете.
Температура холодной воды на входе в обменник будет не знаю какой, если пробежит, то прям холодная течет, пить приятно.
Если Вы про теплоноситель, то температура чипов держится сейчас около 60гр и удерживается около этого значения оборотами вентилятора на радиаторе видеокарты. Какой она будет после прогона через систему отопления - сложно сказать. Допускаю что будет ниже.
Видимо нужно будет купить насос с регулировкой оборотов, чтоб была возможность понизить скорость церкуляции для поднятия температуры в контуре, ну и теплообменник для подогрева воды побольше, чтоб уж снимать тепло так снимать.
Я верно мыслю?)

Если задаваться температурой чипов в 60 градусов, то температура теплоносителя на выходе из видеокарты будет градусов 50, а потом еще один теплообменник, еще грудусов 10 потеряется. Так то 40 градусов на отопление весной/осенью должно хватать.
Но как все это дело будет переключаться в зимний режим?
В общем, имхо, но все это стоит воплощать в жизнь, если хочется именно поизобретать, готовых решений для такой схемы при мощности в 750Вт думаю нет.

Я бы сделал наверно так: без всяких дополнительных теплообменников подключается два радиатора - один в жилое помещение, будет греть дом, второй для сброса лишней теплоты, когда дом греть не надо. Система получится полностью невлияющей на нормальную систему отопления. Насос на это дело подойдет любой, останется вопрос как и по какой логике перенаправлять теплоноситель то в один, то во второй радиатор.

[испытатель]

Изобреть вовсе ничего не хочется, хочется максимально правильно утилизировать выделяемое тепло.
+ я устал от шума и гоняемой по квартире пыли.

Вы посмотрели то что порекомендовал? Я вентиляционные установки на элементах Пельтье еще лет 10 тому назад монтировал. https://www.rmnt.ru/story/electrical/684752.htm http://electrik.info/main/fakty/1111-termo...-deystviya.html Я бы еще порекомендовал не на отопление ориентироваться, а на подогрев ГВС в емкости. И съем тепла эффективней и нужно зимой и летом.

Сообщение отредактировал испытатель - 24.7.2017, 14:50

[hcetih]

Я бы еще порекомендовал не на отопление ориентироваться, а на подогрев ГВС в емкости. И съем тепла эффективней и нужно зимой и летом.

750 Вт 24 часа в сутки дадут 18кВт*ч или что-то около 300 литров воды в день, так то не мало, и тоже нужно добавлять в схему автоматическое переключение на другого потребителя, а то бак перегреется.

[L-ZiX]

Она круглогодично будет в зимнем режиме. Сейчас же так и работает. Потом буду чтото думать над сбросом тепла на улицу =) Но спасибо за поддержку.

Если задаваться температурой чипов в 60 градусов, то температура теплоносителя на выходе из видеокарты будет градусов 50, а потом еще один теплообменник, еще грудусов 10 потеряется. Так то 40 градусов на отопление весной/осенью должно хватать.
Но как все это дело будет переключаться в зимний режим?
В общем, имхо, но все это стоит воплощать в жизнь, если хочется именно поизобретать, готовых решений для такой схемы при мощности в 750Вт думаю нет.

Я бы сделал наверно так: без всяких дополнительных теплообменников подключается два радиатора - один в жилое помещение, будет греть дом, второй для сброса лишней теплоты, когда дом греть не надо. Система получится полностью невлияющей на нормальную систему отопления. Насос на это дело подойдет любой, останется вопрос как и по какой логике перенаправлять теплоноситель то в один, то во второй радиатор.

Не понимаю какое отношение элемент пельте имеет к моей задаче? Я пытаюсь с пользой тепло утилизировать, а Вы мне советуете на его утилизацию еще электричества по европейской цене потратить.

Вы посмотрели то что порекомендовал? Я вентиляционные установки на элементах Пельтье еще лет 10 тому назад монтировал. https://www.rmnt.ru/story/electrical/684752.htm http://electrik.info/main/fakty/1111-termo...-deystviya.html Я бы еще порекомендовал не на отопление ориентироваться, а на подогрев ГВС в емкости. И съем тепла эффективней и нужно зимой и летом.

Контур отопления кстати на газу греется в диапазоне 50-60 градусов. Ну и температуру на чипе я могу увеличить и до 70гр, в целом это не страшно, если нужно увеличить температуру теплоносителя. Тут бы конечно взять такой насос, который бы регулировал скорость циркуляции в зависимости от температуры теплоносителя. Есть вобще такие контроллеры?

[испытатель]

Не понимаю какое отношение элемент пельте имеет к моей задаче? Я пытаюсь с пользой тепло утилизировать, а Вы мне советуете на его утилизацию еще электричества по европейской цене потратить.

В технике две задачи сразу решить редко получается. Вы хотели избавиться от шума, вроде бы. А если решили и отводить тепло с экономией, то сразу ориентируйтесь на теплоотдачу наружной поверхности радиатора процессора в воду, величину которой 5500 Вт/м2*К Вам никак не удастся. Хоть "ляжь и поваляйся". Это физическое ограничение. Прикиньте поверхность теплоотдачи в воду с доступной. А Насосики серии Pico WILO и Alfa Grundfos, по моему, можно заказать с выносным датчиком, но это к дилерам нужно обращаться.

[L-ZiX]

В технике две задачи сразу решить редко получается. Вы хотели избавиться от шума, вроде бы. А если решили и отводить тепло с экономией, то сразу ориентируйтесь на теплоотдачу наружной поверхности радиатора процессора в воду, величину которой 5500 Вт/м2*К Вам никак не удастся. Хоть "ляжь и поваляйся". Это физическое ограничение. Прикиньте поверхность теплоотдачи в воду с доступной. А Насосики серии Pico WILO и Alfa Grundfos, по моему, можно заказать с выносным датчиком, но это к дилерам нужно обращаться.

Шум дело вторичное. В первую очередь интересует КПД всей задачи. Спасибо за насосы, сейчас пойду гуглить.

[tiptop]

В первую очередь интересует КПД всей задачи.

У системы отопления нет никакого КПД - это бессмыслица.

[L-ZiX]

У системы отопления нет никакого КПД - это бессмыслица.

Я о преобразовании выделяемой энергии в комфорт в доме и экономии.

[tiptop]

Я о преобразовании выделяемой энергии в комфорт в доме и экономии.

Если о численных величинах, то можно говорить о минимизации расходования электроэнергии при теплоотводе.