Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Регулятор давления "до себя" для дизтоплива
Miragh
сообщение 17.3.2010, 12:45
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 4.12.2009
Пользователь №: 41771



Прошу помочь в решении такой проблемы: Дизельное топливо подается к горелке ГМГ-5,5 как основное топливо к котлу ДКВр 10-13. Давление топлива перед горелкой 2 Мпа создается насосами НМШ. Насос создает постоянное давление 2,5 МПа и перепускной клапан насоса срабатывает только при достижении давления 3 МПа . (а нам нужно 2 МПа) Следовательно добавляем перепускной трубопровод, на который ставим регулятор давления "до себя" и настраиваем его на поддержание давления 2 МПа. Проблемой оказалось подобрать ррегулятор на дизтоплива и на такое даление. Нам предложили регулятор Samson тип 41-73 Ду20, Ру40 фланцевый (перепад до 25 бар) диапазон настройки 20-28 бар. Проблема в том что он стоит 4000 евро а аналог найти не могу. Может кто то посоветует? Или может быть достаточно сбросного клапана?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 17.3.2010, 13:27
Сообщение #2


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Либо я ничего не понял, либо вы чёто не так говорите. Где вы хотите поставить регулятор "до себя" когда вам нужно, чтоб на устройство приходило давление 2,0 МПа, а после насоса получается не меньше 2,5 МПа?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miragh
сообщение 17.3.2010, 13:39
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 4.12.2009
Пользователь №: 41771



насосы дают давление 2,5 Мпа. т.е. больше чем нужно на горелку. Значит нам нужно сбросить излишки. Поэтому на участке трубопровода между насосом и горелкой врезаем трубу Ду 20 и ведем ее на участок трубопровода " до насоса". На эту трубку Ду 20 ставим регулятор "до себя" т.е. он будет держать нужное давление "до себя" - на участке между насосом и горелкой
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 17.3.2010, 15:20
Сообщение #4


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Хм. Вы предлагаете сделать так

В этом случае при давлении перед собой ниже заданного клапан будет закрыт.
Мне больше нравится такой вариант

В этом случае при давлении за собой выше заданного клапан будет закрыт.
Почему второй вариант мне нравится больше? Потому что насос вы ставите до фильтра ФС, а горелку после задвижки К32. И если вы поставите регулятор "до себя", до на горелку пойдет топливо с давлением не ниже 2,0 МПа, хотя из вашего поста следует, что вам нужно наоборот (не выше 2,0 МПа).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Patorok
сообщение 17.3.2010, 16:09
Сообщение #5


Офисный планктон


Группа: Участник форума3
Сообщений: 1649
Регистрация: 17.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5574



Цитата(Miragh @ 17.3.2010, 12:45) *
Прошу помочь в решении такой проблемы: Дизельное топливо подается к горелке ГМГ-5,5 как основное топливо к котлу ДКВр 10-13. Давление топлива перед горелкой 2 Мпа создается насосами НМШ. Насос создает постоянное давление 2,5 МПа и перепускной клапан насоса срабатывает только при достижении давления 3 МПа . (а нам нужно 2 МПа) Следовательно добавляем перепускной трубопровод, на который ставим регулятор давления "до себя" и настраиваем его на поддержание давления 2 МПа. Проблемой оказалось подобрать ррегулятор на дизтоплива и на такое даление. Нам предложили регулятор Samson тип 41-73 Ду20, Ру40 фланцевый (перепад до 25 бар) диапазон настройки 20-28 бар. Проблема в том что он стоит 4000 евро а аналог найти не могу. Может кто то посоветует? Или может быть достаточно сбросного клапана?

Я так понял, главная здесь проблема - цена вопроса, а не принцип действия. Тогда можно обмозговать вариант шайбы, а то и просто ручного дросселя с манометром.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 17.3.2010, 18:20
Сообщение #6


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Шайба не потянет наверное - интенсивность горения регулируется интенсивностью подачи топлива. Значит сопротивление шайбы надо будет менять, чтоб за шайбой было постоянное давление. А вот дядька-слесарь в качестве управляющего элемента... Ну если только для трех слесарей...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miragh
сообщение 18.3.2010, 12:11
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 4.12.2009
Пользователь №: 41771



хотелось бы подобрать именно перепускной клапан тк проект на экспертизе уже и переделывать много не желательно. Перепускной клапан на дизтопливо Ру 25-40 Ду 15 Pвх (настроенное) =2,0 МПа, Pвых=0,02 МПа. Скинул несколько опросников но кроме самсона никто пока ничего не предложил(
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 18.3.2010, 12:45
Сообщение #8


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Как вы себе представляете сброс давления с 25 бар до 200 мбар? По мне так гораздо проще скинуть топливо в емкость под налив, а уже оттуда забрать насосами нужное количество топлива
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miragh
сообщение 18.3.2010, 13:29
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 4.12.2009
Пользователь №: 41771



http://www.ahta.ru/pages.php5?sym=products...mp;cid=00001408 АДЛ предложил такой вариант... дополнительно уточняю у них по поводу применимости для дизтоплива
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Patorok
сообщение 18.3.2010, 13:37
Сообщение #10


Офисный планктон


Группа: Участник форума3
Сообщений: 1649
Регистрация: 17.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5574



Цитата(Miragh @ 18.3.2010, 14:29) *
http://www.ahta.ru/pages.php5?sym=products...mp;cid=00001408 АДЛ предложил такой вариант... дополнительно уточняю у них по поводу применимости для дизтоплива

Это перепускной клапан, он Вам не надо. Надо искать редукционный (если я правильно понял задачу). Вообще слать опросники поставщикам, шоб купить дюймовый редуктор - это жесть. Зайдите в какой-нибудь магаз автозапчастей, думаю шо-то найдёте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miragh
сообщение 18.3.2010, 13:48
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 4.12.2009
Пользователь №: 41771



редукционный клапан поддерживает давление на выходе из клапана, а у нас клапан на сбросной ветке трубопровода - следовательно давление он должен держать перед собой!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Patorok
сообщение 18.3.2010, 13:53
Сообщение #12


Офисный планктон


Группа: Участник форума3
Сообщений: 1649
Регистрация: 17.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5574



bang.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 18.3.2010, 13:56
Сообщение #13


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Редуктор в 100 раз давление не скинет. По-моему.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 18.3.2010, 14:12
Сообщение #14


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Цитата(Miragh @ 18.3.2010, 13:48) *
редукционный клапан поддерживает давление на выходе из клапана, а у нас клапан на сбросной ветке трубопровода - следовательно давление он должен держать перед собой!

Толи вы нам мозг выносите, толи мы вас не понимаем. Давайте уже узел показывайте чтоли, который обсуждаем. В одних обозначениях работать всяко приятнее будет. И да, полную схему можно пока не показывать, только узел.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miragh
сообщение 18.3.2010, 14:38
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 4.12.2009
Пользователь №: 41771



Не частый посетитель форума поэтому прикрепляю вордовский файл с картинкой Принт Скрин)) . поз. 26- перепускной клапан
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1.doc ( 203 килобайт ) Кол-во скачиваний: 130
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_saulev_*
сообщение 18.3.2010, 14:46
Сообщение #16





Guest Forum






Прикрепленный файл  ЖТ.JPG ( 36,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 173

Регулятор давления стоит на байпасе линии рециркуляции ЖТ. Регулятор расхода топлива на горелку стоит на горелке в обратку. Чем больше регулятор расхода открыт, тем меньше попадает в горелку. А машинист курит. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Patorok
сообщение 18.3.2010, 14:55
Сообщение #17


Офисный планктон


Группа: Участник форума3
Сообщений: 1649
Регистрация: 17.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5574



Цитата(Miragh @ 18.3.2010, 14:38) *
Не частый посетитель форума поэтому прикрепляю вордовский файл с картинкой Принт Скрин)) . поз. 26- перепускной клапан

Ну слава тебе, Господи! Картина прояснилась уже на 2-й странице обсуждения! Теперь осталось выяснить, какое всё-таки давление надо у горелки 2МПа или 0.02МПа?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_saulev_*
сообщение 18.3.2010, 14:59
Сообщение #18





Guest Forum






Ну а коле все равно давление Вы контролируете на горелке в целях безопасности, то используйте этот сигнал для обычного регулятора. Ставьте игольчатый клапан и небольшой МЭО из старых запасов. Будет это Вам совсем бесплатно. А за 4000Еуро купите себе авто.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miragh
сообщение 18.3.2010, 15:04
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 4.12.2009
Пользователь №: 41771



на горелку топливо подается с давлением 2 МПа
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 18.3.2010, 15:37
Сообщение #20


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Цитата(Miragh @ 18.3.2010, 14:38) *
Не частый посетитель форума поэтому прикрепляю вордовский файл с картинкой Принт Скрин)) . поз. 26- перепускной клапан

То же самое, но в виде картинки.

Только я не вижу регуляторов "до себя". Даже очки протер, но по-моему все регуляторы на схеме работают "после себя".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miragh
сообщение 18.3.2010, 15:56
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 4.12.2009
Пользователь №: 41771



Спасибо timmy! Топливо идет справа налево. Слева на рисунке давление (после насосов) 2,5 МПа. Клапан поз. 26 сбрасывает лишнее в правую часть ( на участок до насосов)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_saulev_*
сообщение 18.3.2010, 16:02
Сообщение #22





Guest Forum






клапан под номером 26. Если разглядеть направление потока то отбор измеряемого параметра получается "до себя". Тут очки ни при чем. Вот только в схеме нет слива обратно в емкость. По этому регулятор под номером 26 отдыхает, впрочем как и под номером 52.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 18.3.2010, 17:40
Сообщение #23


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Ну почему сразу отдыхает? Регуляторы насосов (5.1; 5.2) будут перепускать поток только после того, как в большом кольце давление подскочит до 3,0 МПа. Регулятор 26 будет открываться уже при давлении 2,0 МПа. Поскольку с насоса пойдет давление не ниже 2,5 МПа, этот регулятор будет открыт всегда. Опять же, если насосы не самовсасывающие, то в сети всегда будет давление. Плюс при недостаточном разборе топлива, топливо вполне может пойти через 26-й регулятор в направлении фильтров (6.1; 6.2) и таким образом загрязнять большие обемы топлива. Короче, всё равно нифига не понятно. Надо Йоту звать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Patorok
сообщение 18.3.2010, 17:46
Сообщение #24


Офисный планктон


Группа: Участник форума3
Сообщений: 1649
Регистрация: 17.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5574



Угу, нада звать. Я тоже не силён в гидравлике. Теоретически должно работать, если всё правильно посчитано. Но с возвратом в бак было бы гораздо проще... ИМХО

Тю, блин, вот это я туплю! Я ж проектировал такую-же систему 2 года назад. Мы ставили на обратке не перепускной регулятор, а обычный сбросной клапан, типа так:
Прикрепленный файл  katalog_przem_2007_wyd_II_1_.pdf ( 95,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 198

Дёшево, сердито и надёжно rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Patorok - 18.3.2010, 18:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 19.3.2010, 1:27
Сообщение #25


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Блин, хотел ведь польский выучить... на той картинке есть поз. 19 - разгрузочный клапан. За клапаном стоит сливная емкость или типа того... Кстати, прошу заметить, что позиция 15 рисунка соответствует регуляторам насосов Миража, а поз. 19 - регулятору № 26. Это разумеется только ИМХО
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miragh
сообщение 19.3.2010, 6:49
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 4.12.2009
Пользователь №: 41771



Я тоже сначала думал, что достаточно поставить сбросной клапан, но спецы говорят, что он предназначен для для краткосрочного сброса, а на постоянный сброс нужен именно перепускной. АДЛ подтвердило что клапан работает на дизтопливо. Цена 1500 евро - уже не 4000 как Самсон хотя тоже немецкий. Но российского аналога так и не нашел(
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Patorok
сообщение 19.3.2010, 10:29
Сообщение #27


Офисный планктон


Группа: Участник форума3
Сообщений: 1649
Регистрация: 17.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5574



Цитата(Miragh @ 19.3.2010, 6:49) *
Я тоже сначала думал, что достаточно поставить сбросной клапан, но спецы говорят, что он предназначен для для краткосрочного сброса, а на постоянный сброс нужен именно перепускной. АДЛ подтвердило что клапан работает на дизтопливо. Цена 1500 евро - уже не 4000 как Самсон хотя тоже немецкий. Но российского аналога так и не нашел(

Бредятина, при чём полнейшая! А как по вашему работают клапана парового котла? Там стоят точно такие-же сбросные клапана.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ksv
сообщение 25.3.2010, 17:45
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 79
Регистрация: 2.4.2007
Из: Тула
Пользователь №: 6920



GIULIANI-ANELLO посмотрите
2 МПа, 3 МПа... что у вас за технология с такими давлениями? Порядок цифр не перепутан ли случайно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Svetlanna
сообщение 10.2.2014, 16:06
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 5.3.2009
Из: г.Череповец
Пользователь №: 30066



Добрый день! Примерно такой же объектик сейчас у нас. Горелки ГМГ-5М установлены на котлах ДКВР 10-13. Производитель горелок говорит, что необходимо заказывать проект на форсунки для дизельного топлива, так как они чем-то отличаются от мазутных форсунок. Не подскажите как вы поступали, заказывали проект на дизельные форсунки или же использовали те же мазутные и все работает? Просто цена проекта на фосунки составляет половину цены нашего проета на топливное хозяйство.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ne_rylut
сообщение 12.2.2014, 19:37
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 485
Регистрация: 17.11.2008
Из: Minsk
Пользователь №: 25440



Хороший вопрос. Тоже делали аналогийчный запрос в Бийский котельный завод, они ответили, что сжигание возможно, но, по-видимому, с новыми форсунками.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvH9Xqq

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 13:08