Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Один водомерный узел на два зднаия
Cresh
сообщение 6.10.2017, 13:51
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 58
Регистрация: 18.6.2014
Пользователь №: 237055



Здравствуйте, такая ситуация, делаю проект капитального ремонта административного здания в 6 этажей, в Москве, ввод в здания осуществлен двумя трубами (т.к. в здании больше 12 ПК) от соседнего здания ( 11 этажей). Заказчик хочет в помещении соседнего здания (11 этажей) поставить общий счетчик на два здания и от него развести сети на два здания. Между зданиями 10 метров. Я говорю, что так делать нельзя и ссылаюсь на нормативы и здравый смысл. Т.к. следующих нормативах сказано, что так делать нельзя - СП30. п. 7.2.1, требования Мосводоканала п. 3.5 и МДС 40-1.200 п. 39. А также так как в здании (6 этажей) в котором осуществляется кап.ремонт, будут располагаться пожарные насосы и насосы на хозпит и соответственно, чтобы при пожаре открылась электрозадвижка на обводной линии придется автоматику тянуть в соседнее здание. Заказчик ссылается на то, что так было изначально и не кто его не ругал за это и еще он этим решением хочет сэкономить на прокладки наружных сетей. Кто прав в данной ситуации? Заранее спасибо.

Сообщение отредактировал Cresh - 6.10.2017, 13:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fisher155
сообщение 6.10.2017, 14:30
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 416
Регистрация: 20.12.2011
Пользователь №: 133952



Цитата(Cresh @ 6.10.2017, 14:51) *
Здравствуйте, такая ситуация, делаю проект капитального ремонта административного здания в 6 этажей, в Москве, ввод в здания осуществлен двумя трубами (т.к. в здании больше 12 ПК) от соседнего здания ( 11 этажей). Заказчик хочет в помещении соседнего здания (11 этажей) поставить общий счетчик на два здания и от него развести сети на два здания. Между зданиями 10 метров. Я говорю, что так делать нельзя и ссылаюсь на нормативы и здравый смысл. Т.к. следующих нормативах сказано, что так делать нельзя - СП30. п. 7.2.1, требования Мосводоканала п. 3.5 и МДС 40-1.200 п. 39. А также так как в здании (6 этажей) в котором осуществляется кап.ремонт, будут располагаться пожарные насосы и насосы на хозпит и соответственно, чтобы при пожаре открылась электрозадвижка на обводной линии придется автоматику тянуть в соседнее здание. Заказчик ссылается на то, что так было изначально и не кто его не ругал за это и еще он этим решением хочет сэкономить на прокладки наружных сетей. Кто прав в данной ситуации? Заранее спасибо.

Cresh почитай мою тему на две строчки ниже твоей, в принципе у меня та же ситуация. Согласно п.7.2.1 на вводе в любое здание должен быть водомерный узел. При отсутствии узла на вводе - экспертиза напишет замечание.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cresh
сообщение 6.10.2017, 14:48
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 58
Регистрация: 18.6.2014
Пользователь №: 237055



Я читал много тем на форуме, но как правило дальше дискуссий они не к чему не приводили, одни говорят что модно вторые что нет. В данном проекте нет экспертизы т.к. это капремонт. И получается единственная организация которая может не пропустить проектная решение это Мосводоканал. Да и эксперты по разному трактуют пункты по СП и ФЗ, так что это очень щекотливый вопрос и рассматривается в индивидуальном порядке. Самый большой косяк что нет ТУ и по этому пошла такая канетель.

Вопрос еще в следующем, можно ли в принципе так делать, что мы заводим два ввода в одно здание и разделяем системы первые две одна одно здание со своим водомером вторая на другое со своим водомером в этом здании, но при такой схеме не получится, что мы какбы транзитом проходим через здание.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 6.10.2017, 15:01
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2496
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Это называется заводомерная [распределительная] сеть.
Нет подписанных ту - нет проекта.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fisher155
сообщение 6.10.2017, 15:01
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 416
Регистрация: 20.12.2011
Пользователь №: 133952



В п.7.2.1 про кап.ремонт тоже написано, если вы не установите ВУ на вводе, то нарушите п.7.2.1 СП30.
Кстати в моей теме ниже все по полочкам разложили)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cresh
сообщение 6.10.2017, 15:08
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 58
Регистрация: 18.6.2014
Пользователь №: 237055



Цитата(nagger @ 6.10.2017, 15:01) *
Это называется заводомерная [распределительная] сеть.
Нет подписанных ту - нет проекта.

Вот как раз этот момент я и пытаюсь донести заказчику, что такие вещи делаются только с согласованием водоканала. Но у нас кап ремонт и ТУ как бы не нужны, вот получается замкнутый круг.

Цитата(nagger @ 6.10.2017, 15:01) *
Это называется заводомерная [распределительная] сеть.
Нет подписанных ту - нет проекта.

Вот как раз этот момент я и пытаюсь донести заказчику, что такие вещи делаются только с согласованием водоканала. Но у нас кап ремонт и ТУ как бы не нужны, вот получается замкнутый круг.

Цитата(Fisher155 @ 6.10.2017, 15:01) *
В п.7.2.1 про кап.ремонт тоже написано, если вы не установите ВУ на вводе, то нарушите п.7.2.1 СП30.
Кстати в моей теме ниже все по полочкам разложили)

Спасибо с водомером вроде разобрались)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 6.10.2017, 15:17
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2496
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Плюс насосная пт - это точно капремонт?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cresh
сообщение 6.10.2017, 15:19
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 58
Регистрация: 18.6.2014
Пользователь №: 237055



Проводится как капремонт, без экспертизы) по факту объем работ соответствует реконструкции.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 6.10.2017, 15:22
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2496
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Перечитал стартовый пост пару раз, так и не понял, что было и что должно стать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cresh
сообщение 6.10.2017, 15:38
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 58
Регистрация: 18.6.2014
Пользователь №: 237055



Цитата(nagger @ 6.10.2017, 15:22) *
Перечитал стартовый пост пару раз, так и не понял, что было и что должно стать.

Есть существующие здание (11 этажей) в него заведен двойной ввод водопровода с одним водомером на оба здания, дальше идет разделение на хоз-пит и на пожар сеть, на каждой системе стоит насоска, дальше от насосок системы хозпита и пожарки идут на здание, в которое они заведены и на наше здание (6 этажей), между зданиями 10 метров. Это существующие положение.
Я говорю, что так делать нельзя и надо делать ввод в казжое здание со своим водомером и со своими насосками на хоз.пит и на пожар.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleos
сообщение 6.10.2017, 16:12
Сообщение #11


Гидродинамика и bim


Группа: Участники форума
Сообщений: 906
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091



если весь риск в том что приедет водомерная группа и примет/не примет?
Так может у водоканала и спросить.

Инициировать заключение договора на подсоединение. Ну и в рамках этой мышиной возни получить письмо от них.
я вложил кусок ответа Мосводоканала на запрос о мин. гарантируемых напорах (тоже кап ремонт)

Сообщение отредактировал speleos - 6.10.2017, 16:12
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______________________.jpg ( 188,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 6.10.2017, 16:53
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 2496
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Цитата(Cresh @ 6.10.2017, 15:38) *
Есть существующие здание (11 этажей) в него заведен двойной ввод водопровода с одним водомером на оба здания, дальше идет разделение на хоз-пит и на пожар сеть, на каждой системе стоит насоска, дальше от насосок системы хозпита и пожарки идут на здание, в которое они заведены и на наше здание (6 этажей), между зданиями 10 метров. Это существующие положение.
Я говорю, что так делать нельзя и надо делать ввод в казжое здание со своим водомером и со своими насосками на хоз.пит и на пожар.

Понятнее стало не сильно, ибо
Цитата(Cresh @ 6.10.2017, 13:51) *
Заказчик хочет в помещении соседнего здания (11 этажей) поставить общий счетчик на два здания и от него развести сети на два здания.


Если по схеме ничего не меняется, что вы беспокоитесь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleos
сообщение 6.10.2017, 17:35
Сообщение #13


Гидродинамика и bim


Группа: Участники форума
Сообщений: 906
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091



Цитата(nagger @ 6.10.2017, 16:53) *
Если по схеме ничего не меняется, что вы беспокоитесь?


Видимо, автора беспокоит то, что при приемке сети приедут два-три бравых мужика на буханке с надписью "Водоканал" которые гордо называют себя "Водомерная группа" и ничего не подпишут. laugh.gif
Это, конечно проблемы уже будут строителей. Но они наверняка спросят "а чой-то вы тут нарисовали? у нас ничо не принимают!"

Сообщение отредактировал speleos - 6.10.2017, 17:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cresh
сообщение 6.10.2017, 18:22
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 58
Регистрация: 18.6.2014
Пользователь №: 237055



Цитата(speleos @ 6.10.2017, 17:35) *
Видимо, автора беспокоит то, что при приемке сети приедут два-три бравых мужика на буханке с надписью "Водоканал" которые гордо называют себя "Водомерная группа" и ничего не подпишут. laugh.gif
Это, конечно проблемы уже будут строителей. Но они наверняка спросят "а чой-то вы тут нарисовали? у нас ничо не принимают!"

Все верно, за это я и переживаю)

Цитата(nagger @ 6.10.2017, 16:53) *
Понятнее стало не сильно, ибо


Если по схеме ничего не меняется, что вы беспокоитесь?

Беспокоюсь я потому что заказчик хочет новый водомерный узел и новые насоски на хозпит и на пожар.)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 7.10.2017, 11:34
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 32782
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



И станут из новых деталей старая схема водоснабжения- а сдавать то что собрались? пломбу на водомер.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 20:16