расчет школьной столовой, помогите разобратся |
|
|
|
29.4.2009, 14:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 26.2.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 15962
|
ситуация в следующем........ имеется школа на 1000 учащихся......в ней школьная столовая на сырье на 342 посадочных места.......технологи не могут дать мне задание на кол-во блюд в сутки,час я начал считать по СНиПу 2,2*342*2=1505 бл/час умножаю на 8 часовой рабочий день получаю 12040 бл/сут тоесть суточный расход получается порядка 144 м3................многовато што то на 1000 учащихся...... может надо не на 8 умножать.......тогда на сколько??? я в замешательстве........подскажите пожалуйста.......
|
|
|
|
|
29.4.2009, 14:54
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037
|
Цитата(D_Trake @ 29.4.2009, 14:33) [snapback]383524[/snapback] имеется школа на 1000 учащихся...... умножаю на 8 часовой рабочий день так в этой школе учатся, или только кушают постоянно?
|
|
|
|
|
29.4.2009, 15:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 26.2.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 15962
|
а на сколько надо умножать??? часа на 2 ??
|
|
|
|
|
30.4.2009, 9:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 26.2.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 15962
|
Цитата(Vict @ 29.4.2009, 15:54) [snapback]383541[/snapback] так в этой школе учатся, или только кушают постоянно? Викт ну подскажи пжлста.....так сложно штоли......
|
|
|
|
|
30.4.2009, 9:41
|
просто Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974
|
Такие пухлые детки получатся и абсолютно безграмотные, а все потому что Вы ленитесь прочесть в СНиПе как расчитываются блюда от количества посадочных мест, и ленитесь воспользоваться поиском. Может это идет тоже от школы?
|
|
|
|
|
30.4.2009, 10:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 26.2.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 15962
|
Цитата(Сантехник @ 30.4.2009, 10:41) [snapback]383793[/snapback] Такие пухлые детки получатся и абсолютно безграмотные, а все потому что Вы ленитесь прочесть в СНиПе как расчитываются блюда от количества посадочных мест, и ленитесь воспользоваться поиском. Может это идет тоже от школы? я не ленюсь......выше я привел пример расчета.......кол-во блюд в час я посчитал правильно (если нет то поправьте меня) што я могу сделать если технологи не могут мне дать время работы этой столовки....... в снипе написано как считать кол-во блюд в час........а в сутки ?? надо умножить на кол-во часов работы.......где взять я не знаю......может из собственного опята подскажите???
|
|
|
|
|
30.4.2009, 10:45
|
просто Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974
|
Из расчета коэф. часовой неравномерности 1,5 , делите на 1.5 и умножаете на 8. Но это хреновый расчет, все равно технологи обязаны будут дать вам исходники.
|
|
|
|
|
30.4.2009, 10:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 26.2.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 15962
|
Цитата(Сантехник @ 30.4.2009, 11:45) [snapback]383836[/snapback] Из расчета коэф. часовой неравномерности 1,5 , делите на 1.5 и умножаете на 8. Но это хреновый расчет, все равно технологи обязаны будут дать вам исходники. эх технологи.....знаете какие они исходники дают.....сам прикинь....вот их исходники..... я взял 2 часа в сутки думаю нормально......получается порядка 3000 бл\сут.........на 1000 учащихся думаю хватит......если больше брать больно уж большие расходы получаются.....
|
|
|
|
|
30.4.2009, 10:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 406
Регистрация: 25.1.2009
Из: г. Новороссийск
Пользователь №: 28130
|
D Trake, Вы опять паникуете. Выясните какой режим работы в школе, наверняка 2-х сменка. Для школьной столовой, ИМХО, брать 2 посадки в час не стала бы, 40-45 минут урок 20 минут перемена на обед. Вряд ли все учащиеся успевают пообедать за одну перемену. Вот и попытайтесь прикинуть сколько посадок у Вас получится, что бы накормить всех учащихся. А сейчас по моему горячее питание обязательно для 100% детей, в о всяком случае в Краснодарском крае это так. Раз технологи не дают цифру условных блюд, хотя это их прямая обязанность, попробуйте посчитать по нашему СНиП исходя из реальности и здравого смысла. Удачи.
|
|
|
|
|
30.4.2009, 11:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 26.2.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 15962
|
Цитата(Irgosha @ 30.4.2009, 11:56) [snapback]383842[/snapback] D Trake, Вы опять паникуете. Выясните какой режим работы в школе, наверняка 2-х сменка. Для школьной столовой, ИМХО, брать 2 посадки в час не стала бы, 40-45 минут урок 20 минут перемена на обед. Вряд ли все учащиеся успевают пообедать за одну перемену. Вот и попытайтесь прикинуть сколько посадок у Вас получится, что бы накормить всех учащихся. А сейчас по моему горячее питание обязательно для 100% детей, в о всяком случае в Краснодарском крае это так. Раз технологи не дают цифру условных блюд, хотя это их прямая обязанность, попробуйте посчитать по нашему СНиП исходя из реальности и здравого смысла. Удачи. да я не паникую просто заковыряли эти пофигисты......начиная с технологов заканчивая ГИПом...... проект с экспертизы пришел со значительными замечаниями......поэтому надо исправлять быстрее......а тут такой гемор начиная с самого начала с расчета расходов.....я конечно могу и сам выдумать и кол-во блюд и все остальное.....вообщем вы предлагаете взять одну посадку в час.....в принципе согласен......а сколько часов работы в сутки брать?? школа кстати работает в одну смену почему то......ГИП сказал.....хотя он тоже нихрена не знает толком......вот такие пироги........помогите чем сможете.....
|
|
|
|
|
30.4.2009, 11:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227
|
Цитата(D_Trake @ 29.4.2009, 15:33) [snapback]383524[/snapback] ситуация в следующем........ имеется школа на 1000 учащихся......в ней школьная столовая на сырье на 342 посадочных места.......технологи не могут дать мне задание на кол-во блюд в сутки,час ...... может надо не на 8 умножать.......тогда на сколько??? я в замешательстве........подскажите пожалуйста....... Сильно подозреваю, что эти 1000 учащихся поедят в школьной столовой по одному разу и больше в эту столовую никто с улицы не придет. Это означает, что каков бы ни был максимальный час по количеству блюд, в сутки не будет больше 2,2х1000=2200блюд/сутки. Это для неизвесного количества едоков в общепитах в сутки находят количество блюд исходя из часового количества, а здесь все известно
|
|
|
|
|
30.4.2009, 11:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 26.2.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 15962
|
Цитата(OlgaO @ 30.4.2009, 12:14) [snapback]383853[/snapback] Сильно подозреваю, что эти 1000 учащихся поедят в школьной столовой по одному разу и больше в эту столовую никто с улицы не придет. Это означает, что каков бы ни был максимальный час по количеству блюд, в сутки не будет больше 2,2х1000=2200блюд/сутки. Это для неизвесного количества едоков в общепитах в сутки находят количество блюд исходя из часового количества, а здесь все известно согласен с вами........тогда кол-во блюд в час считать так.....2,2*342*1=753 бл\час ????
|
|
|
|
|
30.4.2009, 11:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227
|
Цитата(D_Trake @ 30.4.2009, 12:18) [snapback]383855[/snapback] согласен с вами........тогда кол-во блюд в час считать так.....2,2*342*1=753 бл\час ???? Нет. Считать так как первый раз считали. Потому что в максимальный час эти дети могут поесть два раза, т.к. урок 40 минут и в час будет две перемены - значит количество посадок в час 2, а не одна
|
|
|
|
|
30.4.2009, 11:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 26.2.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 15962
|
Цитата(OlgaO @ 30.4.2009, 12:21) [snapback]383861[/snapback] Нет. Считать так как первый раз считали. Потому что в максимальный час эти дети могут поесть два раза, т.к. урок 40 минут и в час будет две перемены - значит количество посадок в час 2, а не одна спасибо вам огромное!!!!!!!!
|
|
|
|
|
30.4.2009, 11:28
|
просто Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974
|
m - количество посадок, принимаемое для...... студенческих столовых - 3 .....
|
|
|
|
|
30.4.2009, 11:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227
|
Цитата(Сантехник @ 30.4.2009, 12:28) [snapback]383870[/snapback] m - количество посадок, принимаемое для...... студенческих столовых - 3 ..... Это не студенты. У студентов нет всеобщего звонка на перемену в одно и тоже время. Больше чем 2 посадки в час не будет никогда в школе
|
|
|
|
|
30.4.2009, 11:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 26.2.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 15962
|
Цитата(OlgaO @ 30.4.2009, 12:31) [snapback]383872[/snapback] Это не студенты. У студентов нет всеобщего звонка на перемену в одно и тоже время. Больше чем 2 посадки в час не будет никогда в школе да я тоже с вами согласен...... Ольга а поливочные краны наружные должны всю территорию школы поливать........там есть плодовый сад приличного размера и на приличном расстоянии от школы (но на ее территории)......против след аргументы.......во первых далеко шланг тащить ,во вторых большие расходы получаются 50м3\сут
|
|
|
|
|
30.4.2009, 11:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227
|
Цитата(D_Trake @ 30.4.2009, 12:37) [snapback]383873[/snapback] Ольга а поливочные краны наружные ... А об этом Вы уже прочтите в СНиПе, пожалуйста Ну и еще может в задании на проектирование
|
|
|
|
|
30.4.2009, 12:29
|
просто Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974
|
Цитата(OlgaO @ 30.4.2009, 12:31) [snapback]383872[/snapback] Это не студенты. У студентов нет всеобщего звонка на перемену в одно и тоже время. Больше чем 2 посадки в час не будет никогда в школе Я не беру на себя опровергать и придумывать - я просто следую букве, а Вы?
|
|
|
|
|
30.4.2009, 12:38
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037
|
Цитата(OlgaO @ 30.4.2009, 11:31) [snapback]383872[/snapback] Больше чем 2 посадки в час не будет никогда в школе А я за то что 3 посадки Вообще все это тыканье пальцом в небо... И посадки и время приготовления должны технологи дать.
|
|
|
|
|
30.4.2009, 13:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227
|
Цитата(Vict @ 30.4.2009, 13:38) [snapback]383897[/snapback] А я за то что 3 посадки Это все из-за того, что мой детеныш в школе учится, а ваш - нет Цитата И посадки и время приготовления должны технологи дать. Безусловно это верно! D_Trake пока не умеет работать с технологами, но научится со временем Цитата(Сантехник @ 30.4.2009, 13:29) [snapback]383893[/snapback] ..я просто следую букве, а Вы? К Вашей букве есть еще целое слово "студенческих" А я ...я тоже люблю буквы...и еще здравый смысл тоже люблю
|
|
|
|
|
30.4.2009, 13:10
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037
|
Цитата(OlgaO @ 30.4.2009, 13:06) [snapback]383906[/snapback] Это все из-за того, что мой детеныш в школе учится, а ваш - нет угу, уже целую академию заканчивает Вытащил я палец с неба...... согласно рекомендациям ЦНИИЭП, в школах подход 2 раза и одно условное блюдо
|
|
|
|
|
30.4.2009, 13:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227
|
Цитата(Vict @ 30.4.2009, 14:10) [snapback]383914[/snapback] угу, уже целую академию заканчивает Вытащил я палец с неба...... согласно рекомендациям ЦНИИЭП, в школах подход 2 раза и одно условное блюдо Одно условное? Кхм.. че ж так они... Когда я училась в школе, то нас на перемене кормили полным обедом... Ну ладно... Vict, а Вы не хотите поделиться листочком из рекомендаций ЦНИИЭП с этой записью и обложкой рекомендаций (если они у Вас в бумажном виде)?
|
|
|
|
|
30.4.2009, 13:24
|
просто Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974
|
А какой статус у этих рекомендаций? Может мы соберемся и тоже напишем. А то в Норме не нашел.
Сообщение отредактировал Сантехник - 30.4.2009, 13:37
|
|
|
|
|
30.4.2009, 13:28
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037
|
Цитата(OlgaO @ 30.4.2009, 13:16) [snapback]383916[/snapback] Vict, а Вы не хотите поделиться листочком из рекомендаций ЦНИИЭП листочком и обложкой нет, а табличка вот... Цитата(Сантехник @ 30.4.2009, 13:24) [snapback]383927[/snapback] А какой статус у этих рекомендаций? Может мы соберемся и тоже напишем. рекомендации, они и в Африке только рекомендации Но эт лучше чем пальцем в небо при отсутсвии технологов
Сообщение отредактировал Vict - 30.4.2009, 13:26
Прикрепленные файлы
2.jpg ( 36,58 килобайт )
Кол-во скачиваний: 577
|
|
|
|
|
30.4.2009, 13:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227
|
Цитата(Vict @ 30.4.2009, 14:28) [snapback]383928[/snapback] листочком и обложкой нет, а табличка вот... Спасибо большое
|
|
|
|
|
30.4.2009, 18:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 181
Регистрация: 29.7.2007
Пользователь №: 10326
|
А есть ещё некая табличка с формулой расчета в В.С.Кедров "Сан-техн. оборудование"
Сообщение отредактировал volka - 30.4.2009, 19:03
|
|
|
|
|
4.5.2009, 14:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 26.2.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 15962
|
Цитата(OlgaO @ 30.4.2009, 14:50) [snapback]383936[/snapback] Спасибо большое Ольга, вот я тут накопал данные по этой грешной школе и опять в ступоре......цитирую.... "В школе предусмотрено 2-х разовое питание для детей групп продленного дня и горячие завтраки для остальных детей" получается расчеты приведенные выше не правильны.....?? кол-во блюд в сутки будет не 2,2*1000....?? кол-во блюд в час тоже изменится??
|
|
|
|
|
4.5.2009, 15:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227
|
Цитата(D_Trake @ 4.5.2009, 15:25) [snapback]384608[/snapback] Ольга, вот я тут накопал данные по этой грешной школе и опять в ступоре......цитирую.... "В школе предусмотрено .... Копать данные надо первым делом... Предусмотрено? Ну и спросите у того, кем предусмотрено... Я скучаю по Баффу...только он смог бы правильно подобрать нужные слова для данной ситуации...
|
|
|
|
|
4.5.2009, 15:15
|
просто Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974
|
Цитата(D_Trake @ 4.5.2009, 15:25) [snapback]384608[/snapback] "В школе предусмотрено 2-х разовое питание для детей групп продленного дня и горячие завтраки для остальных детей" получается расчеты приведенные выше не правильны.....?? кол-во блюд в сутки будет не 2,2*1000....?? кол-во блюд в час тоже изменится?? На каком основании собираемся менять формулы приведенные в СНиП? Изменится времы работы столовой и соответственно суточное количество блюд , но это вычисляемая величина так что не надо печалиться. Вам похоже считать лениво вот проблема. А что Бафф в отпуске? И Инж не появляется, куда народ подевался весь?
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|