Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> расчет школьной столовой, помогите разобратся
D_Trake
сообщение 29.4.2009, 14:33
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 26.2.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 15962



ситуация в следующем........
имеется школа на 1000 учащихся......в ней школьная столовая на сырье на 342 посадочных места.......технологи не могут дать мне задание на кол-во блюд в сутки,час
я начал считать по СНиПу 2,2*342*2=1505 бл/час умножаю на 8 часовой рабочий день получаю 12040 бл/сут newconfus.gif
тоесть суточный расход получается порядка 144 м3................многовато што то на 1000 учащихся......
может надо не на 8 умножать.......тогда на сколько??? я в замешательстве........подскажите пожалуйста.......
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 29.4.2009, 14:54
Сообщение #2


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(D_Trake @ 29.4.2009, 14:33) [snapback]383524[/snapback]
имеется школа на 1000 учащихся......
умножаю на 8 часовой рабочий день
так в этой школе учатся, или только кушают постоянно? biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
D_Trake
сообщение 29.4.2009, 15:00
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 26.2.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 15962



а на сколько надо умножать???
часа на 2 ??
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
D_Trake
сообщение 30.4.2009, 9:25
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 26.2.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 15962



Цитата(Vict @ 29.4.2009, 15:54) [snapback]383541[/snapback]
так в этой школе учатся, или только кушают постоянно? biggrin.gif


Викт ну подскажи пжлста.....так сложно штоли......
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 30.4.2009, 9:41
Сообщение #5


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



Такие пухлые детки получатся и абсолютно безграмотные, а все потому что Вы ленитесь прочесть в СНиПе как расчитываются блюда от количества посадочных мест, и ленитесь воспользоваться поиском. Может это идет тоже от школы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
D_Trake
сообщение 30.4.2009, 10:22
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 26.2.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 15962



Цитата(Сантехник @ 30.4.2009, 10:41) [snapback]383793[/snapback]
Такие пухлые детки получатся и абсолютно безграмотные, а все потому что Вы ленитесь прочесть в СНиПе как расчитываются блюда от количества посадочных мест, и ленитесь воспользоваться поиском. Может это идет тоже от школы?


я не ленюсь......выше я привел пример расчета.......кол-во блюд в час я посчитал правильно (если нет то поправьте меня)
што я могу сделать если технологи не могут мне дать время работы этой столовки.......
в снипе написано как считать кол-во блюд в час........а в сутки ??
надо умножить на кол-во часов работы.......где взять я не знаю......может из собственного опята подскажите???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 30.4.2009, 10:45
Сообщение #7


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



Из расчета коэф. часовой неравномерности 1,5 , делите на 1.5 и умножаете на 8. Но это хреновый расчет, все равно технологи обязаны будут дать вам исходники.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
D_Trake
сообщение 30.4.2009, 10:56
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 26.2.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 15962



Цитата(Сантехник @ 30.4.2009, 11:45) [snapback]383836[/snapback]
Из расчета коэф. часовой неравномерности 1,5 , делите на 1.5 и умножаете на 8. Но это хреновый расчет, все равно технологи обязаны будут дать вам исходники.


эх технологи.....знаете какие они исходники дают.....сам прикинь....вот их исходники.....
я взял 2 часа в сутки думаю нормально......получается порядка 3000 бл\сут.........на 1000 учащихся думаю хватит......если больше брать больно уж большие расходы получаются.....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Irgosha
сообщение 30.4.2009, 10:56
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 406
Регистрация: 25.1.2009
Из: г. Новороссийск
Пользователь №: 28130



D Trake, Вы опять паникуете. Выясните какой режим работы в школе, наверняка 2-х сменка. Для школьной столовой, ИМХО, брать 2 посадки в час не стала бы, 40-45 минут урок 20 минут перемена на обед. Вряд ли все учащиеся успевают пообедать за одну перемену. Вот и попытайтесь прикинуть сколько посадок у Вас получится, что бы накормить всех учащихся. А сейчас по моему горячее питание обязательно для 100% детей, в о всяком случае в Краснодарском крае это так. Раз технологи не дают цифру условных блюд, хотя это их прямая обязанность, попробуйте посчитать по нашему СНиП исходя из реальности и здравого смысла. Удачи.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
D_Trake
сообщение 30.4.2009, 11:14
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 26.2.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 15962



Цитата(Irgosha @ 30.4.2009, 11:56) [snapback]383842[/snapback]
D Trake, Вы опять паникуете. Выясните какой режим работы в школе, наверняка 2-х сменка. Для школьной столовой, ИМХО, брать 2 посадки в час не стала бы, 40-45 минут урок 20 минут перемена на обед. Вряд ли все учащиеся успевают пообедать за одну перемену. Вот и попытайтесь прикинуть сколько посадок у Вас получится, что бы накормить всех учащихся. А сейчас по моему горячее питание обязательно для 100% детей, в о всяком случае в Краснодарском крае это так. Раз технологи не дают цифру условных блюд, хотя это их прямая обязанность, попробуйте посчитать по нашему СНиП исходя из реальности и здравого смысла. Удачи.


да я не паникую просто заковыряли эти пофигисты......начиная с технологов заканчивая ГИПом......
проект с экспертизы пришел со значительными замечаниями......поэтому надо исправлять быстрее......а тут такой гемор начиная с самого начала с расчета расходов.....я конечно могу и сам выдумать и кол-во блюд и все остальное.....вообщем вы предлагаете взять одну посадку в час.....в принципе согласен......а сколько часов работы в сутки брать?? школа кстати работает в одну смену почему то......ГИП сказал.....хотя он тоже нихрена не знает толком......вот такие пироги........помогите чем сможете.....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 30.4.2009, 11:14
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(D_Trake @ 29.4.2009, 15:33) [snapback]383524[/snapback]
ситуация в следующем........
имеется школа на 1000 учащихся......в ней школьная столовая на сырье на 342 посадочных места.......технологи не могут дать мне задание на кол-во блюд в сутки,час
......
может надо не на 8 умножать.......тогда на сколько??? я в замешательстве........подскажите пожалуйста.......

Сильно подозреваю, что эти 1000 учащихся поедят в школьной столовой по одному разу и больше в эту столовую никто с улицы не придет. Это означает, что каков бы ни был максимальный час по количеству блюд, в сутки не будет больше 2,2х1000=2200блюд/сутки.
Это для неизвесного количества едоков в общепитах в сутки находят количество блюд исходя из часового количества, а здесь все известно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
D_Trake
сообщение 30.4.2009, 11:18
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 26.2.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 15962



Цитата(OlgaO @ 30.4.2009, 12:14) [snapback]383853[/snapback]
Сильно подозреваю, что эти 1000 учащихся поедят в школьной столовой по одному разу и больше в эту столовую никто с улицы не придет. Это означает, что каков бы ни был максимальный час по количеству блюд, в сутки не будет больше 2,2х1000=2200блюд/сутки.
Это для неизвесного количества едоков в общепитах в сутки находят количество блюд исходя из часового количества, а здесь все известно

согласен с вами........тогда кол-во блюд в час считать так.....2,2*342*1=753 бл\час ????
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 30.4.2009, 11:21
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(D_Trake @ 30.4.2009, 12:18) [snapback]383855[/snapback]
согласен с вами........тогда кол-во блюд в час считать так.....2,2*342*1=753 бл\час ????

Нет. Считать так как первый раз считали.
Потому что в максимальный час эти дети могут поесть два раза, т.к. урок 40 минут и в час будет две перемены - значит количество посадок в час 2, а не одна
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
D_Trake
сообщение 30.4.2009, 11:24
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 26.2.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 15962



Цитата(OlgaO @ 30.4.2009, 12:21) [snapback]383861[/snapback]
Нет. Считать так как первый раз считали.
Потому что в максимальный час эти дети могут поесть два раза, т.к. урок 40 минут и в час будет две перемены - значит количество посадок в час 2, а не одна


спасибо вам огромное!!!!!!!! smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 30.4.2009, 11:28
Сообщение #15


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



m - количество посадок, принимаемое для...... студенческих столовых - 3 .....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 30.4.2009, 11:31
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(Сантехник @ 30.4.2009, 12:28) [snapback]383870[/snapback]
m - количество посадок, принимаемое для...... студенческих столовых - 3 .....

Это не студенты. У студентов нет всеобщего звонка на перемену в одно и тоже время.
Больше чем 2 посадки в час не будет никогда в школе
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
D_Trake
сообщение 30.4.2009, 11:37
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 26.2.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 15962



Цитата(OlgaO @ 30.4.2009, 12:31) [snapback]383872[/snapback]
Это не студенты. У студентов нет всеобщего звонка на перемену в одно и тоже время.
Больше чем 2 посадки в час не будет никогда в школе


да я тоже с вами согласен......
Ольга а поливочные краны наружные должны всю территорию школы поливать........там есть плодовый сад приличного размера и на приличном расстоянии от школы (но на ее территории)......против след аргументы.......во первых далеко шланг тащить ,во вторых большие расходы получаются
50м3\сут
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 30.4.2009, 11:47
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(D_Trake @ 30.4.2009, 12:37) [snapback]383873[/snapback]
Ольга а поливочные краны наружные ...

А об этом Вы уже прочтите в СНиПе, пожалуйста smile.gif Ну и еще может в задании на проектирование smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 30.4.2009, 12:29
Сообщение #19


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



Цитата(OlgaO @ 30.4.2009, 12:31) [snapback]383872[/snapback]
Это не студенты. У студентов нет всеобщего звонка на перемену в одно и тоже время.
Больше чем 2 посадки в час не будет никогда в школе

Я не беру на себя опровергать и придумывать - я просто следую букве, а Вы? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 30.4.2009, 12:38
Сообщение #20


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(OlgaO @ 30.4.2009, 11:31) [snapback]383872[/snapback]
Больше чем 2 посадки в час не будет никогда в школе
А я за то что 3 посадки smile.gif
Вообще все это тыканье пальцом в небо...
И посадки и время приготовления должны технологи дать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 30.4.2009, 13:06
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(Vict @ 30.4.2009, 13:38) [snapback]383897[/snapback]
А я за то что 3 посадки smile.gif

Это все из-за того, что мой детеныш в школе учится, а ваш - нет tongue.gif smile.gif
Цитата
И посадки и время приготовления должны технологи дать.

Безусловно это верно!
D_Trake пока не умеет работать с технологами, но научится со временем smile.gif

Цитата(Сантехник @ 30.4.2009, 13:29) [snapback]383893[/snapback]
..я просто следую букве, а Вы? rolleyes.gif

К Вашей букве есть еще целое слово "студенческих" smile.gif
А я ...я тоже люблю буквы...и еще здравый смысл тоже люблю smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 30.4.2009, 13:10
Сообщение #22


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(OlgaO @ 30.4.2009, 13:06) [snapback]383906[/snapback]
Это все из-за того, что мой детеныш в школе учится, а ваш - нет tongue.gif smile.gif
угу, уже целую академию заканчивает smile.gif


Вытащил я палец с неба...... согласно рекомендациям ЦНИИЭП, в школах подход 2 раза и одно условное блюдо smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 30.4.2009, 13:16
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(Vict @ 30.4.2009, 14:10) [snapback]383914[/snapback]
угу, уже целую академию заканчивает smile.gif
Вытащил я палец с неба...... согласно рекомендациям ЦНИИЭП, в школах подход 2 раза и одно условное блюдо smile.gif

smile.gif
Одно условное? Кхм.. че ж так они... Когда я училась в школе, то нас на перемене кормили полным обедом...
Ну ладно...
Vict, а Вы не хотите поделиться листочком из рекомендаций ЦНИИЭП с этой записью и обложкой рекомендаций (если они у Вас в бумажном виде)? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 30.4.2009, 13:24
Сообщение #24


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



А какой статус у этих рекомендаций? Может мы соберемся и тоже напишем. А то в Норме не нашел.

Сообщение отредактировал Сантехник - 30.4.2009, 13:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 30.4.2009, 13:28
Сообщение #25


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(OlgaO @ 30.4.2009, 13:16) [snapback]383916[/snapback]
Vict, а Вы не хотите поделиться листочком из рекомендаций ЦНИИЭП
листочком и обложкой нет, а табличка вот...

Цитата(Сантехник @ 30.4.2009, 13:24) [snapback]383927[/snapback]
А какой статус у этих рекомендаций? Может мы соберемся и тоже напишем.
рекомендации, они и в Африке только рекомендации biggrin.gif
Но эт лучше чем пальцем в небо при отсутсвии технологов

Сообщение отредактировал Vict - 30.4.2009, 13:26
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  2.jpg ( 36,58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 577
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 30.4.2009, 13:50
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(Vict @ 30.4.2009, 14:28) [snapback]383928[/snapback]
листочком и обложкой нет, а табличка вот...

Спасибо большое smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
volka
сообщение 30.4.2009, 18:58
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 181
Регистрация: 29.7.2007
Пользователь №: 10326



А есть ещё некая табличка с формулой расчета в В.С.Кедров "Сан-техн. оборудование"

Сообщение отредактировал volka - 30.4.2009, 19:03
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  из_Кедрова.djvu ( 32,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 403
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
D_Trake
сообщение 4.5.2009, 14:25
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 26.2.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 15962



Цитата(OlgaO @ 30.4.2009, 14:50) [snapback]383936[/snapback]
Спасибо большое smile.gif


Ольга, вот я тут накопал данные по этой грешной школе и опять в ступоре......цитирую....
"В школе предусмотрено 2-х разовое питание для детей групп продленного дня и горячие завтраки для остальных детей"
получается расчеты приведенные выше не правильны.....??
кол-во блюд в сутки будет не 2,2*1000....??
кол-во блюд в час тоже изменится??
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 4.5.2009, 15:07
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(D_Trake @ 4.5.2009, 15:25) [snapback]384608[/snapback]
Ольга, вот я тут накопал данные по этой грешной школе и опять в ступоре......цитирую....
"В школе предусмотрено ....

Копать данные надо первым делом...
Предусмотрено? Ну и спросите у того, кем предусмотрено...

Я скучаю по Баффу...только он смог бы правильно подобрать нужные слова для данной ситуации...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 4.5.2009, 15:15
Сообщение #30


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



Цитата(D_Trake @ 4.5.2009, 15:25) [snapback]384608[/snapback]
"В школе предусмотрено 2-х разовое питание для детей групп продленного дня и горячие завтраки для остальных детей"
получается расчеты приведенные выше не правильны.....??
кол-во блюд в сутки будет не 2,2*1000....??
кол-во блюд в час тоже изменится??

На каком основании собираемся менять формулы приведенные в СНиП?
Изменится времы работы столовой и соответственно суточное количество блюд , но это вычисляемая величина так что не надо печалиться. Вам похоже считать лениво вот проблема.
А что Бафф в отпуске? И Инж не появляется, куда народ подевался весь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 24.4.2024, 14:55