|
|
Как сэкономить место в ИТП? |
|
|
|
27.4.2016, 13:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 179
Регистрация: 22.12.2015
Пользователь №: 286093
|
Доброго времени суток, уважаемые специалисты!
Имеется в наличии помещение под ИТП площадью 20м квадратных.В нем предполагается разместить две ступени подогревателей на гвс,один теплообменник на отопление,один на вентиляцию,два расширительных бака,насосы и щит управления.Теплообменники пластинчатые. Подскажите,кто знает какие способы экономии места в ИТП. Вырыть под ним ещё один этаж,поставить насосы над теплообменниками и прочие,но реальные способы)) Заранее благодерен!
|
|
|
|
|
27.4.2016, 13:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2372
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26
|
Кроме прочего, один из способов - применять комбинированную арматуру: вентиль+фильтр, вентиль+обратный клапан и пр. Также есть регулирующие клапаны со встроенными фильтрами и даже вентилями для некоторых диаметров.
|
|
|
|
|
27.4.2016, 13:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 19.8.2015
Пользователь №: 275782
|
|
|
|
|
|
27.4.2016, 14:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12236
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(Narsilion01 @ 27.4.2016, 13:31) Подскажите,кто знает какие способы экономии места в ИТП. Вырыть под ним ещё один этаж,поставить насосы над теплообменниками и прочие,но реальные способы)) Вы ничего не написАли о тепловой мощности подключаемой нагрузки, а также о высоте помещения - так что пока разговор ни о чём. А так - либо блочный, либо с решениями, аналогичными блочному по компоновке. Если в смежных помещениях размещается насосная ВК/АПТ, можно подумать об объединении помещений.
|
|
|
|
|
27.4.2016, 14:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 179
Регистрация: 22.12.2015
Пользователь №: 286093
|
Мощность 1.01 гкал Высота 2.2 Скажите пожалуйста,есть ли возможность размещать оборудование друг над другом,или сделать ИТП двухэтажным?
|
|
|
|
|
27.4.2016, 14:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12236
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(Narsilion01 @ 27.4.2016, 14:12) ... есть ли возможность размещать оборудование друг над другом,или сделать ИТП двухэтажным? Можно друг над другом, но обязательно д.б. соблюдены расстояния, обеспечивающие монтаж/демонтаж любого элемента без демонтажа других. Если не размещаетесь, то можно и заглубиться, при этом перекрытие между уровнями м.б. решётчатым
|
|
|
|
|
27.4.2016, 14:22
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11098
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(Narsilion01 @ 27.4.2016, 13:31) В нем предполагается разместить две ступени подогревателей на гвс,один теплообменник на отопление,один на вентиляцию,два расширительных бака,насосы и щит управления.Теплообменники пластинчатые. По сравнению с разборными, паяные, наверное, меньше места занимают?
|
|
|
|
|
27.4.2016, 14:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 838
Регистрация: 24.4.2006
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 2710
|
Цитата(Narsilion01 @ 27.4.2016, 16:31) Доброго времени суток, уважаемые специалисты!... Подскажите,кто знает какие способы экономии места в ИТП. Вырыть под ним ещё один этаж,поставить насосы над теплообменниками и прочие,но реальные способы)) Заранее благодерен! Делайте проект в 3-Д,уходите в третье измерение: ставте ПТО друг на друга... вопрос обслуживания оборудования не забывайте. Требования по проходам в СП 41-101-95
|
|
|
|
|
27.4.2016, 15:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 19.8.2015
Пользователь №: 275782
|
И к подъемно-транспортному оборудованию тоже.
|
|
|
|
|
27.4.2016, 15:18
|
проектировщик ТМ (фриланс)
Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543
|
Без 3Д точно не обойтись. Но высота 2,2 ))) особо в два этажа не разгонишься. Не так давно тоже занимался подобной проблемой. Места очень мало. Площадь была меньше 10 метров квадратных. ГВС в две ступени, и плюс ТО на СО и ОВ. Но, 20 метров это на самом деле не так и мало, думаю можно и в таком помещении разместиться.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
27.4.2016, 17:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 179
Регистрация: 22.12.2015
Пользователь №: 286093
|
Премного Вам благодарен! Удачной Вам работы!
|
|
|
|
|
28.4.2016, 22:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854
|
Не так часто применяется (из-за боязни завоздушивания), но очень экономит место трассировка змейкой в вертикальной плоскости. Только арматуру и исполнительные элементы не тащить на высоту более 165 см и фильтры располагать по течению сверху-вниз.
|
|
|
|
|
29.4.2016, 8:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382
|
Цитата(ИОВ @ 27.4.2016, 14:19) при этом перекрытие между уровнями м.б. решётчатым что имелось в виду под этим - площадка (антресоль) из просечного листа? одно помещение (один воздушный объем) но разные уровни?
|
|
|
|
|
29.4.2016, 8:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12236
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(timofeyprof @ 29.4.2016, 8:23) что имелось в виду под этим - площадка (антресоль) из просечного листа? одно помещение (один воздушный объем) но разные уровни? Ну какая м.б. антресоль в помещении высотой 2,2 м? Это был ответ на вопрос ТС Цитата(Narsilion01 @ 27.4.2016, 13:31) Подскажите,кто знает какие способы экономии места в ИТП. Вырыть под ним ещё один этаж,поставить насосы над теплообменниками и прочие,но реальные способы))
|
|
|
|
|
29.4.2016, 8:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382
|
Цитата(ИОВ @ 29.4.2016, 8:34) Ну какая м.б. антресоль в помещении высотой 2,2 м? Это был ответ на вопрос ТС не в привязке к рассматриваемой ситуации. Просто не могу представить себе "решетчатое" перекрытие. В моем понимании перекрытие - сплошное (отверстия под коммуникации не в счет).
|
|
|
|
|
29.4.2016, 9:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12236
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(timofeyprof @ 29.4.2016, 8:47) ... Просто не могу представить себе "решетчатое" перекрытие. В моем понимании перекрытие - сплошное (отверстия под коммуникации не в счет). Странно, что не представляете - далеко не всякое перекрытие является внутренней ограждающей конструкцией. По балкам перекрытия укладывают "просечку" - т.е. имеем общий воздушный объём = одному помещению. В промышленности при насыщенной технологии с последовательным прохождением трубопроводов через различные ТХ-аппараты или с высоким ТХ-оборудованием, требующим обслуживания на нескольких уровнях, - это очень распространённое решение. Часто применяется также в КНС, ВНС, полузаглублённых ЦТП, в зданиях зернопереработки.
|
|
|
|
|
29.4.2016, 9:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382
|
Цитата(ИОВ @ 29.4.2016, 9:22) Странно, что не представляете - далеко не всякое перекрытие является внутренней ограждающей конструкцией. По балкам перекрытия укладывают "просечку" - т.е. имеем общий воздушный объём = одному помещению. В промышленности при насыщенной технологии с последовательным прохождением трубопроводов через различные ТХ-аппараты или с высоким ТХ-оборудованием, требующим обслуживания на нескольких уровнях, - это очень распространённое решение. Часто применяется также в КНС, ВНС, полузаглублённых ЦТП, в зданиях зернопереработки. сейчас уйдем в глубокий спор по терминологии)) то что вы описываете, я считаю как минимум площадкой. Перекрытие - сплошное, противопожарная преграда (перекрывает нижележащий этаж от вышележащего). Перекрытие - основание для устройство полов. "Дырявое" перекрытие не может быть противопожарной преградой и пола как такого на таких площадках нет. PS СП 56.13330.2011: "площадка: Одноярусное сооружение (без стен), размещенное в здании или вне его, опирающееся на самостоятельные опоры, конструкции здания или оборудование и предназначенное для установки, обслуживания или ремонта оборудования."
Сообщение отредактировал timofeyprof - 29.4.2016, 9:40
|
|
|
|
|
29.4.2016, 9:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 193
Регистрация: 12.7.2012
Из: СПб
Пользователь №: 156470
|
Есть так сказать графики ИТП по нагрузке. При нагрузке 1,01 гиги площадь 30 м2 если температурный график 115-70, 110-70 == К=1,2 при двухзонной ГВС ===К=1,2 При высоте ИТП от 1,8 до 2,2 --- К=1,15 Итого: 30*1,2*1,2*1,15=49,68 м2
|
|
|
|
|
29.4.2016, 10:13
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201
|
а если не секрет, откуда этот расчет?
|
|
|
|
|
29.4.2016, 10:16
|
проектировщик ТМ (фриланс)
Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543
|
да. тоже было бы интересно узнать. видимо из какой то технологии. а то сейчас спрашивают по площадям под конкретные ИТП - по старинке рисую квадратики на плане, что бы прикинуть размещение и занимаемые площади )))
|
|
|
|
|
29.4.2016, 10:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3976
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769
|
Не ИТП. а венткамера. Но по теме о стесненности и площадках. Тоже ломали голову как впихнуть в помещение 7х2,9х4,1 четыре установочки и 7 УР, чтобы и зоны ремонта и обслуживания были. В итоге пришли к площадке. 2 установки, ввод и 4 УР внизу, 2 установки и 3 УР вверху. Считаю, что неплохо получилось. Фото плохие, но разобраться можно.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
29.4.2016, 10:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12236
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(timofeyprof @ 29.4.2016, 9:39) сейчас уйдем в глубокий спор по терминологии)) то что вы описываете, я считаю как минимум площадкой. Я не вижу предмета для спора - хотите, называйте площадкой. Вот только согласно СП 56 Цитата "площадка: Одноярусное сооружение (без стен) А я говорю о площадке (в Вашем понимании) для которой имеются стены, т.к. она выполнена уже на всей площади помещения на каком-то уровне/уровнях от пола. При этом для нескольких уровней (в высоком помещении) не выполняется также условие одноярусности. Но, полагаю, что все эти посты по терминологии не принесут никакой пользы для ТС в его вопросе
|
|
|
|
|
29.4.2016, 11:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 193
Регистрация: 12.7.2012
Из: СПб
Пользователь №: 156470
|
Цитата(ivan-l-ing @ 29.4.2016, 12:13) а если не секрет, откуда этот расчет? Точно не помню, был толи справочник, толи рекомендация. В тетраде остался только график вручную срисован и коэффициенты. Можно в нете порыться по ключевым словам.
|
|
|
|
|
29.4.2016, 12:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 162
Регистрация: 20.9.2010
Пользователь №: 72825
|
На сегодня есть и компактные трубчатые теплообменики (производство есть в Бресте, Севастополе) и попадались импортные из Польши.
|
|
|
|
|
23.2.2018, 17:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 1.6.2010
Пользователь №: 59461
|
Здравствуйте! Не подскажете, есть ли у кого чертежи опор под теплообменник и под расширительный бак при двухуровневом расположении?
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|