Вентиляция цеха сварки и заготовки, Нужно недорогое решение Опции

[Gleb-22]

Здравствуйте!
Мне нужен Ваш совет. Устроился на работу в заготовительный цех. В цехе нет вообще вентиляции, кроме ворот . Дышать в цеху - это попасть в инвалиды.
В цехе действует постоянно оборудование: 2 машины плазменной резки, 1 машина лазерной резки, малярный бокс 2шт, пескоструйная установка 1, дробеструйная установка 1. На машинах резки есть штатная вытяжная вентиляция, но она малоэффективна. Действуют два поста сварки, один с местным отсосом. Спустя час работы под потолком густая дымка...
Обратился к своему непосредственному начальнику с вопросом о вентиляции, ответ - вентиляция в цехе не предусмотрена. ...?!
Так как я инициативный человек и хочу жить здоровой жизнью начал искать решение данного вопроса, нашел Ваш сайт. Как быть? Можете ли, опираясь на свой опыт, дать рекомендации?
Измерил шагами цех 50*50 метров и высота, ориентировочно, 12 метров. Что бы чуточку улучшить климат в цехе, что можно сделать недорого? Может директору вариант предложить какой-то? Контора в 5 этажей с отличным ремонтом, а в цеху я весь день в респираторе, очках и наушниках. Говорят летом будет еще веселее, добавится пыль с улицы... Выручайте!!!
Конечно, вряд ли директор не знает о проблеме в моем цеху, но может быть ему все время предлагают дорогие варианты и поэтому он отказывается. Коллектив хороший, уходить не хочется...

Прикрепленные файлы

 _____.jpg ( 212,27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36
 __________.jpg ( 102,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31
 ______.jpg ( 235,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31
 _______1.jpg ( 172,61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25
 ______.jpg ( 208,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17

 

[Gleb-22]

Здравствуйте!
Мне нужен Ваш совет. Устроился на работу в заготовительный цех. В цехе нет вообще вентиляции, кроме ворот . Дышать в цеху - это попасть в инвалиды.
В цехе действует постоянно оборудование: 2 машины плазменной резки, 1 машина лазерной резки, малярный бокс 2шт, пескоструйная установка 1, дробеструйная установка 1. На машинах резки есть штатная вытяжная вентиляция, но она малоэффективна. Действуют два поста сварки, один с местным отсосом. Спустя час работы под потолком густая дымка...
Обратился к своему непосредственному начальнику с вопросом о вентиляции, ответ - вентиляция в цехе не предусмотрена. ...?!
Так как я инициативный человек и хочу жить здоровой жизнью начал искать решение данного вопроса, нашел Ваш сайт. Как быть? Можете ли, опираясь на свой опыт, дать рекомендации?
Измерил шагами цех 50*50 метров и высота, ориентировочно, 12 метров. Что бы чуточку улучшить климат в цехе, что можно сделать недорого? Может директору вариант предложить какой-то? Контора в 5 этажей с отличным ремонтом, а в цеху я весь день в респираторе, очках и наушниках. Говорят летом будет еще веселее, добавится пыль с улицы... Выручайте!!!
Конечно, вряд ли директор не знает о проблеме в моем цеху, но может быть ему все время предлагают дорогие варианты и поэтому он отказывается. Коллектив хороший, уходить не хочется...

Прикрепленные файлы

 _____.jpg ( 212,27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36
 __________.jpg ( 102,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31
 ______.jpg ( 235,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31
 _______1.jpg ( 172,61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25
 ______.jpg ( 208,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17

 

[vadimk]

Посмотрите Гримитлин "Вентиляция и отопление цехов машиностроительных заводов" 1978 год
http://www.c-o-k.ru/library/document/13147
раздел 9.6 пример расчета сборочно-сварочного цеха

[sneider]

Имхо, вызывать инспектора по охране труда, который к чертям собачьим прикроет это предприятие, пока директор не заплатит все штрафы из своего кармана и не будет сделана нормальная вентиляция. Но так как мы живем в России, этот вариант не сработает.

[Gleb-22]

Спасибо за ответы, уж думал не дождусь.
Был я у заводского инспектора по охране труда. Сю-су-мусю, как ты умен, надо тебя в отдел главного технолога... С умным видом сказала, что вытяжная вентиляция на установке лазерной резки есть, но при открытой панели защитного экрана... вытяжка не работает должным образом. А экран держим открытым, потому как надо металл поправить во время резки... Круг замкнулся.
Я с удовольствием прочту рекомендуемую Вами книгу, сделаю расчет и буду думать как решить эту проблему. Надеюсь, что руководство увидев сумму, будет что-то думать о бюджете на вентиляцию.
Спасибо Вам за участие.

[vnipi]

Добрый день.

....Что бы чуточку улучшить климат в цехе, что можно сделать недорого? Может директору вариант предложить какой-то?....

1. Проект.
2. Коммерческое предложение/смету/цену системы вентиляции на основании проекта. Лучше несколько вариантов на оборудовании разных компаний/брендов (итоговая стоимость будет различаться).
3. Заложить ст-ть выбранного варианта, см. п. 2 в бюджет на след. год.
4. При положительном решении, по - возможности "приглядывать" за процессом поставки и монтажа системы вентиляции.
5. Работать в комфортных условиях.

На мой взгляд, успех Вашего желания/пожелания, зависит от п. 1 на 90%. Под проектом можно подразумевать и расчёт, но расчёт должен производить человек, кот. в этом смыслит и у кот. есть хотя бы теоретические знания по этому пункту. Прочтением книг и др. литературы, на мой взгляд, вопрос не решишь (говорить с начальством не предоставляя конкретных сумм - бесполезно, не забудьте про необходимые мощ-ти (эл-во, место установки и т. д.)). За итог необходимо будет нести ответственность. Что-то не учтёте, смонтированная системам не будет работать эффективно, выйдет "деньги на ветер", а что-то затем дорабатывать, а если заново что - то делать, рук-во убедить будет уже практически не возможно.

С Уважением,

Сообщение отредактировал vnipi - 29.1.2017, 12:33

[vadimk]

Все зависит от директора. Или платить за потребленное тепло приточной вентиляции или
ему выгоднее устроить текучку кадров и может где-то подмазать.
А вообще надо смотреть есть ли располагаемый источник тепла для нагрева приточного воздуха.
А по поводу удешевления это ж сварочное производство они могут сами сварить воздуховоды и половину
оборудования для вентиляции.
Взять например унифицированны конструкции ПК http://meganorm.ru/Index2/1/4293843/4293843206.htm
калориферы КСК и обычный центробежный вентилятор.
Было бы желание.

[sneider]

А по поводу удешевления это ж сварочное производство они могут сами сварить воздуховоды и половину
оборудования для вентиляции.
калориферы КСК и обычный центробежный вентилятор.
Было бы желание.

Себестоимость такого вентилятора будет в разы выше чем то, что предлагает рынок. Балансировать колесо кто будет? А спиральный корпус для улитки знаете ли не так просто сделать без специального гибочного станка. Ну или получится непонятно что с минимальным КПД. Про калориферы вообще речь не может идти. Для изготовления медных трубок опять же нужен специальный станок. Проще и дешевле купить готовое изделие.
Прямоуголку в цеху монтировать ? ну удачи
а для кругляка нужен навивочный станок.

[vadimk]

Sneider, никто не будет варить вентилятор. Посмотрите серию. Варится каркас приточной установки- коробка, патрубки.
Ставится калорифер КСК или их сцепка, производства Костромского завода и дешевый центробежный вентилятор любого
производителя. Конструкция получается дешевле на порядок любой каркасно-панельной приточной установки.
А что с прямоуголкой в цеху не так?
Вообще думаю завод большой с учетом, что у ТС есть "отдел главного технолога", думаю и отдел капитального строительства есть.

[TPEMC]

Уважаемый. у вас там 30тыс кубов. Даже чтобы сделать однократный воздухообмен придется вбухать туеву хучу денег. Начальство на это не пойдет, я вам гарантирую. А ведь для сварочных цехов нужен воздухообмен гораздо больше, хотябы, хотябы 5 кратный. Т.е. приток на 150тыс кубов и вытяжка. Это ОЧЕНЬ дорого. Единственное что я могу вам посоветовать, - это местная вытяжка над рабочими столами. Зонты, можно на подвижных стойках, можно фиксированные. Улитки и воздуховоды. Полностью проблему не решит, но основную часть дыма уберет. И относительно недорого.

[sneider]

Sneider, никто не будет варить вентилятор. Посмотрите серию. Варится каркас приточной установки- коробка, патрубки.
Ставится калорифер КСК или их сцепка, производства Костромского завода и дешевый центробежный вентилятор любого
производителя. Конструкция получается дешевле на порядок любой каркасно-панельной приточной установки.
А что с прямоуголкой в цеху не так?
Вообще думаю завод большой с учетом, что у ТС есть "отдел главного технолога", думаю и отдел капитального строительства есть.

Прошу извинить, невнимательно прочитал ваше сообщение, подумал, что Вы предложили на месте сделать вентилятор с калорифером.
А насчет прямоуголки вот какие мысли. Во-первых стоимость и монтаж прямоуголки дороже, чем кругляка, особенно это будет заметно на производстве, где большие расходы воздуха и большие площади. Во-вторых на прямоуголке в цеху будет скапливаться всякая гадость. На кругляк пыль не так оседает.

Сообщение отредактировал sneider - 30.1.2017, 10:02

[TPEMC]

А кстати есть ещё один вариант относительно недорогой. Ставится пара тройка осевых вентиляторов побольше. Промышленных. И неск. раз в день включается, когда самое большое задымление. Но при этом выстуживается помещение зимой. Учтите. Ну и приток какой-никакой должен быть. Ворота например слегка приоткрывать.

[zaharov63]

Хм-м... уже и оборудование с воздуховодами выбираете.
Единственное, что нужно знать автору
- что все перечисленное оборудование должно иметь вытяжную вентиляцию
- что она должна быть в исправном состоянии
- что должен проводиться ППР и периодические испытания
- что рабочие места должны аттестовываться (хотя не уверен, как у вас сейчас с этим) , что есть такое понятие, как ПДК рабочей зоны. Кстати, молоко дают?

Фото ни о чем не говорят. И по ним довольно чистенько для такого производства. Может, там и нормально все относительно.

П.С. У нас на конвейер многие сварщики работали. Если выходил из строя вентилятор, к примеру, в третью смену, то бывало слесарей-ремонтников вызывали и ночью. Во вторую дежурные были всегда. Если быстро не среагируешь - сварщик просто бросает работать. А где-то на второстепенных постах на отшибе, если никто не пришел своевременно, могли на стенке кабины на проходе мелом большими буквами написать .... что есть проблема.

Сообщение отредактировал zaharov63 - 30.1.2017, 12:14

[vnipi]

Добрый вечер.

........Кстати, молоко дают?...

В месяц 3 (три) литра, по-моему, об этом уже давно и все забыли.
А, если на точечной сварке, когда план бригады за месяц 70% выполняет один человек - оператор на точечной или контактной сварке. А, если ещё покрытие цинком, как лаборант-дерматолог работаешь - это вообще з/п заоблочная, да и привилегий выше крыши, только на здоровье это ох как влияет. По-моему, такое было раньше, сейчас и вентиляции - то толковой нет, а уж про молоко (порошковое) и то зажали небось.

С Уважением,

Сообщение отредактировал vnipi - 30.1.2017, 22:46

[zaharov63]

Добрый вечер.

В месяц 3 (три) литра, по-моему, об этом уже давно и все забыли.

0,5 литра в день норма. У нас и слесари на обслуге вентиляции получают.
Вообще, где приходилось работать, аттестация рабочих мест, контроль эффективности вентиляции и прочее - везде проводилось и проводится сейчас.
Даже в тяжелые кризисные времена только по температуре в цехах не могли обеспечить, но по ПДК поблажек не было и нет.

[vnipi]

Добрый день.

0,5 литра в день норма......

всегда в конце недели 3-х литровую банку заливал так сказать, чтоб не мелочиться. Либо сметана взамену, но меньше 3-х литров конечно же.

С Уважением,

Сообщение отредактировал vnipi - 31.1.2017, 9:51

[Levsha]

Здравствуйте!
Мне нужен Ваш совет. Устроился на работу в заготовительный цех. В цехе нет вообще вентиляции, кроме ворот . Дышать в цеху - это попасть в инвалиды.
В цехе действует постоянно оборудование: 2 машины плазменной резки, 1 машина лазерной резки, малярный бокс 2шт, пескоструйная установка 1, дробеструйная установка 1. На машинах резки есть штатная вытяжная вентиляция, но она малоэффективна. Действуют два поста сварки, один с местным отсосом. Спустя час работы под потолком густая дымка...
Обратился к своему непосредственному начальнику с вопросом о вентиляции, ответ - вентиляция в цехе не предусмотрена. ...?!
Так как я инициативный человек и хочу жить здоровой жизнью начал искать решение данного вопроса, нашел Ваш сайт. Как быть? Можете ли, опираясь на свой опыт, дать рекомендации?
Измерил шагами цех 50*50 метров и высота, ориентировочно, 12 метров. Что бы чуточку улучшить климат в цехе, что можно сделать недорого? Может директору вариант предложить какой-то? Контора в 5 этажей с отличным ремонтом, а в цеху я весь день в респираторе, очках и наушниках. Говорят летом будет еще веселее, добавится пыль с улицы... Выручайте!!!
Конечно, вряд ли директор не знает о проблеме в моем цеху, но может быть ему все время предлагают дорогие варианты и поэтому он отказывается. Коллектив хороший, уходить не хочется...

А фото потолка вашего цеха можно увидеть????

[Helga-Helena]

В цехе нет вообще вентиляции, кроме ворот ...
В цехе действует постоянно оборудование: 2 машины плазменной резки, 1 машина лазерной резки, малярный бокс 2шт, пескоструйная установка 1, дробеструйная установка 1. На машинах резки есть штатная вытяжная вентиляция, но она малоэффективна. Действуют два поста сварки, один с местным отсосом. Спустя час работы под потолком густая дымка...
Обратился к своему непосредственному начальнику с вопросом о вентиляции, ответ - вентиляция в цехе не предусмотрена. ...?!
... в цеху я весь день в респираторе, очках и наушниках. Говорят летом будет еще веселее, добавится пыль с улицы...

Мне кажется, задача не настолько сложна, как видится изначально.
Оборудование на представленных фотографиях, как правило, поставляется с защитными укрытиями и отверстиями для подключения местной вытяжки (аспирации). Очень часто и внутри оборудования всё уже обустроено под аспирацию. Так что оборудование надо просто подключить к вентиляторам и вытяжным воздуховодам. Объём вытяжного воздуха часто указывается в паспортах оборудования - и считать не надо.
Посмотрите, есть ли где там на задней или боковой панели отверстия диаметром от 125 до 250мм. Если есть, они - для аспирации.
Объём воздуха от общеобменной вытяжки будет намного больше, чем от местной. И неэффективная она для сварочных цехов, потому в рассматриваемом цехе лучше не применять.

По респиратору и очкам. Это - средства безопасности. Поэтому, как бы ни вычистили цех, идеальным его воздух, всё одно, не будет. Избавиться от этого снаряжения можно только переведясь в офисы.

[Alberti]

Мне кажется вам таки нужно пожаловаться в инстанцию, которая в конечном итоге придёт с проверкой и просто обяжет вашего директора обеспечить вентиляцию и тем самым создаст человеческие условия труда.И у начальника не останется выхода, так как врятли в его планы входит закрытие вашего предприятия.

[SP_]

http://www.sovplym.ru/ - почитайте этот сайт, особенно рекомендации. Найдете принципиальные решения как улучшить среду.

Общие рекомендации по - простому:
1. от каждого оборудования , которое что то выдялет необходим местный остсос.
2. чтоыб удалить то что улетело мимо местного отсоса нужно удалить общеобменной ытяжной вентиляцией.
3. нужно подать приточный воздух равный удаляемому отсосами плюс удаляемый общеобменной вентиляцией.
4. Чтобы пыль с улицы не поступала в цех количество приточного воздуха должно быть больше суммарно удаляемого отсосы+общеобменка.

Но как видно по фото у вас отопление есть, а это уже радость. В нашем городе хорошо если +5 зимой в цехах о вентиляции не заикаются...

Нагрев воздуха для вентиляции может стоить как суммах всех зарплат.