Система отопления на основе электрических радиаторов отопления, Плюсы и минусы систем отопления на основе электрических радиаторов Опции

[vagner_hate]

Приветствую всех, кто заинтеросовался данной темой! Рассматриваю варианты отопления для загородного дома из бруса, 2-х этажного, общей площадью 105 кв.м. Вот наткнулся в интернете на сайт одной компании, предлагают свое ноу-хау. А именно - "Радиатор представляет собой алюминиевый радиатор с запрессованным в каждую секцию теплоемким сердечником и интегрированным в него нагревательным элементом". Т.е. как я понял, вся суть сводится к установке нескольких таких устройств по всему дому, без каких-либо котлов, труб, разводок и тп. И главное, по цифрам все очень красиво "16 Вт/ч на 1 м2 и гарантией 15 лет". Но как-то я сомневаюсь, что все так здорово. Может найдутся люди, кто может что-то сказать про подобные системы? Ну и вообще интересно послушать мнения знающих людей. Заранее спасибо!

[vagner_hate]

Приветствую всех, кто заинтеросовался данной темой! Рассматриваю варианты отопления для загородного дома из бруса, 2-х этажного, общей площадью 105 кв.м. Вот наткнулся в интернете на сайт одной компании, предлагают свое ноу-хау. А именно - "Радиатор представляет собой алюминиевый радиатор с запрессованным в каждую секцию теплоемким сердечником и интегрированным в него нагревательным элементом". Т.е. как я понял, вся суть сводится к установке нескольких таких устройств по всему дому, без каких-либо котлов, труб, разводок и тп. И главное, по цифрам все очень красиво "16 Вт/ч на 1 м2 и гарантией 15 лет". Но как-то я сомневаюсь, что все так здорово. Может найдутся люди, кто может что-то сказать про подобные системы? Ну и вообще интересно послушать мнения знающих людей. Заранее спасибо!

[Ludvig]

Толку с этой штуки, когда для отопления нужно 32...54Вт на м2. Толщина стен какая?
Нагревательный элемент пусть они засунут себе ..... .

[vagner_hate]

Толщина 15 см. Какую бы систему вы бы могли посоветовать тогда?

[Ludvig]

На отопление как ни крути получается 6 кВт. Два масляных радиатора на первом этаже, один на втором по 2 кВт. Угу? Дешевле не бывает.

[Composter]

закон сохранения энергии никто не отменял, если вы нужно подать 1 кВт тепла на обогрев комнаты, то все равно чем вы отдадите тепло, водяным или электрическим нагрвательным прибором. нет таких приборов отопления которые бы получали 0,5 тепла а отдавали 1 кВт
у всех электрических нагревательных приборов кпд отдачи тепла практически 100%

[vagner_hate]

закон сохранения энергии никто не отменял, если вы нужно подать 1 кВт тепла на обогрев комнаты, то все равно чем вы отдадите тепло, водяным или электрическим нагрвательным прибором. нет таких приборов отопления которые бы получали 0,5 тепла а отдавали 1 кВт
у всех электрических нагревательных приборов кпд отдачи тепла практически 100%

Т.е. такого рода предложение и им подобные можно считать "небольшим" разводом?

На отопление как ни крути получается 6 кВт. Два масляных радиатора на первом этаже, один на втором по 2 кВт. Угу? Дешевле не бывает.

Так нужно не самое дешевое по цене именно, хочется получить наиболее оптимальное по формуле "цена/качество".

[Ludvig]

Так нужно не самое дешевое по цене именно, хочется получить наиболее оптимальное по формуле "цена/качество".

Удачи!

[инж323]

На отопление как ни крути получается 6 кВт. Два масляных радиатора на первом этаже, один на втором по 2 кВт. Угу? Дешевле не бывает.

особенно с 3-й категорий по электре. приезжаешь, "отопители" стоят и отдыхают и электра может появиться... одной из последних в округе, ибо ремонтники из ЭСО по уши загружены по ликвидации аварии для мест постоянного проживания людей и производства.
а дом ТС неизвестно какого использования- судя по толщине бруса, то сезонного использования таки, если не юга какие либо. до минус 5-10 градусов.

[мурлокотам]

0. а магистрального газа как я понимают нет.
1. я неуверен что 6 квт хватит. хотя конечно всё от региона зависит.
2. для сезонного проживания, я бы исключил водяные системы (разморозяться).
3. при наличии в окресностях дров я по посоветовал как основной/резервный источник отопления именно их.
4 в завивмости от режима проживания возможно рекомендовал или бы КИРПИЧНУЮ печь, если жить длительно/постоянно. А если жить "набегами" на один день то скорее всего получаетсья только продвинутая буржуйка и разводка теплого воздуха от неё по всему дому, со всеми недостатками воздушной системы отопления.

[vagner_hate]

0. а магистрального газа как я понимают нет.
1. я неуверен что 6 квт хватит. хотя конечно всё от региона зависит.
2. для сезонного проживания, я бы исключил водяные системы (разморозяться).
3. при наличии в окресностях дров я по посоветовал как основной/резервный источник отопления именно их.
4 в завивмости от режима проживания возможно рекомендовал или бы КИРПИЧНУЮ печь, если жить длительно/постоянно. А если жить "набегами" на один день то скорее всего получаетсья только продвинутая буржуйка и разводка теплого воздуха от неё по всему дому, со всеми недостатками воздушной системы отопления.

Все верно, газа нет. Регион Московская область. Печь тоже есть, но она более-менее прогревает только две комнаты на 1-м этаже рядом с ней. Удаленную комнату на 1-м и весь 2-й этаж уже слабо. Плюс это уже надо самому следить, подбрасывать. Поэтому хочется какой-то автоматизированной системы. Пока склоняюсь к варианту с электрокотлом. Или очень дорого будет? Ну и интересно про эту термоэлектрику услышать, про нее особо нигде отзывов нет. Собственно, поэтому и завел тут тему)

Удачи!

Интересно, чем вызван ваш пафос в данном случае? Я прошу совета, у кого есть ОПЫТ в данном деле, а не прошу мне все сделать за бесплатно.

[мурлокотам]

1. электрокотел - зло. ибо теребует разводку труб по дому. может быть применен только как резерв или как времееное решение, пока не поставили более другой котел.
2. если греть электро - то масло/конвекторы/ик/итд (только не тепловентеляторы) вам в помощь. Оно отлично автоматизируеться, недорого при покупке. Вот только топить электрчиесвтом это дорого. Верить разводу продованов типа 10вт/м2 как тут уже сказали нелья. Если у дома теплопотерь на N кил, то он их потребит в любом случае. Вот из этих соображений и считайте какие расходы за сезон будут. А вот при использовании "плохих" отопителей типа воздухогреев может потребить и гораздо больше, так как вы сами это тепло потом в вентиляцию спустите. Есть верный признак развода: если продован говорит что только его элеткрогрей имеет КПД 100%, а у всех остальных элеткрогреии 80% или даже 60% - то надо сразу его слать подальше и никогда с ним больше не общаться.
3. наличие печи - это хорошо, значит есть резервный источник тепла на случай отключения элеткро. Почему печь слабо греет, не прогревает весь дом, жрет много дров, коптит, итд - это другие вопросы.
4. вобщем проблем не вижу. считаете теплопотери, прикидываете расход денег на отопительный сезон и принимаете решение греться электро или нет. Если греться - вам тут простейшее решение уже выдали. В каждую комнату по маслогрею

Сообщение отредактировал мурлокотам - 21.3.2017, 9:46

[vagner_hate]

1. электрокотел - зло. ибо теребует разводку труб по дому. может быть применен только как резерв или как времееное решение, пока не поставили более другой котел.
2. если греть электро - то масло/конвекторы/ик/итд (только не тепловентеляторы) вам в помощь. Оно отлично автоматизируеться, недорого при покупке. Вот только топить электрчиесвтом это дорого. Верить разводу продованов типа 10вт/м2 как тут уже сказали нелья. Если у дома теплопотерь на N кил, то он их потребит в любом случае. Вот из этих соображений и считайте какие расходы за сезон будут. А вот при использовании "плохих" отопителей типа воздухогреев может потребить и гораздо больше, так как вы сами это тепло потом в вентиляцию спустите. Есть верный признак развода: если продован говорит что только его элеткрогрей имеет КПД 100%, а у всех остальных элеткрогреии 80% или даже 60% - то надо сразу его слать подальше и никогда с ним больше не общаться.
3. наличие печи - это хорошо, значит есть резервный источник тепла на случай отключения элеткро. Почему печь слабо греет, не прогревает весь дом, жрет много дров, коптит, итд - это другие вопросы.
4. вобщем проблем не вижу. считаете теплопотери, прикидываете расход денег на отопительный сезон и принимаете решение греться электро или нет. Если греться - вам тут простейшее решение уже выдали. В каждую комнату по маслогрею

Извиняюсь, отправил вам в личку сообщение, не могли бы вы посмотреть? Спасибо!

[мурлокотам]

Кроме дизайна и красивого терморегулятора - никаких плюсов. Экономиь на элеткро по сравнению с маслом - не получиться.

ну а тот кто платит 3500 за дом в 120м в НОВОСИБИРСКЕ - это наверное у него дом пассивный - с метром утеплителя, или месяц не зимний.
Вывод сами делаете.

[T-rex]

Продавцов устройств, на сайтах которых оперируют мощностью в размерностях Вт/ч можно смело закрывать и никогда больше не смотреть

[vagner_hate]

Кроме дизайна и красивого терморегулятора - никаких плюсов. Экономиь на элеткро по сравнению с маслом - не получиться.

ну а тот кто платит 3500 за дом в 120м в НОВОСИБИРСКЕ - это наверное у него дом пассивный - с метром утеплителя, или месяц не зимний.
Вывод сами делаете.

Спасибо за ответ!

[Ludvig]

Интересно, чем вызван ваш пафос в данном случае? Я прошу совета, у кого есть ОПЫТ в данном деле, а не прошу мне все сделать за бесплатно.

А тем и вызван, что понятно, из Новосибирска. Так и оборудование посчитано. Кроме масляных радиаторов вам никто лучше не предложил и не предложит. А понтуются на форуме только новички. Забесплатно ВЫ будете развешивать радиаторы и вкючать их в розетку.

[vagner_hate]

А тем и вызван, что понятно, из Новосибирска. Так и оборудование посчитано. Кроме масляных радиаторов вам никто лучше не предложил и не предложит. А понтуются на форуме только новички. Забесплатно ВЫ будете развешивать радиаторы и вкючать их в розетку.

Какие-то модели могли бы посоветовать для рассмотрения?

[SP_]

Как писали выше - любой электрический прибор с прямым преобразованием энергии в тепло отдает примерно одинаковое количества тепла, т.е. отличие только в цене и внешнем виде.

Для экономии энергии можно порекомендовать тепловые насосы ( кондиционеры ). Например до -10 отопление за счет кондиционеров или до скольки там они устойчиво греют. А далее переход на эл.нагрев. Возможно наружный блок кондиционера как то приспособите для установки на чердаке и он сможет греть при более низких температурах, но возникнет проблема с его охлаждением летом.

Электрокотел есть смысл рассматривать только в случае скорой замены его на газовый.

[vagner_hate]

Как писали выше - любой электрический прибор с прямым преобразованием энергии в тепло отдает примерно одинаковое количества тепла, т.е. отличие только в цене и внешнем виде.

Для экономии энергии можно порекомендовать тепловые насосы ( кондиционеры ). Например до -10 отопление за счет кондиционеров или до скольки там они устойчиво греют. А далее переход на эл.нагрев. Возможно наружный блок кондиционера как то приспособите для установки на чердаке и он сможет греть при более низких температурах, но возникнет проблема с его охлаждением летом.

Электрокотел есть смысл рассматривать только в случае скорой замены его на газовый.

Газа нет, а подвести стоит больше 1 млн. Что можно рассматривать вместо газа?

[SP_]

vagner_hate, тогда связываться с водой и электрокотлом смысла нет. Обогрев или просто электро или кондеиционер+электро.

понятное дело элтекронагреватели работают при самых худших ( холодных ) условиях, поэтому кондиционеры это возможная экономия , о них пока думать не обязательно.

просто покупайте любые нагреватели под окна и всё.

Дом из бруса написано, а сколько ему лет? Щелей в нет? По моим сведениям качествого бруса в РФ нет, только импортный но стоит как "самолет".



Сообщение отредактировал SP_ - 21.3.2017, 15:07

[Inchin]

Газа нет, а подвести стоит больше 1 млн. Что можно рассматривать вместо газа?

Попробуйте подсчитать и оценить экономическую целесообразность использования закапываемого или автономно-мобильного газгольдера (на 590 литров)

[мурлокотам]

Газа нет, а подвести стоит больше 1 млн. Что можно рассматривать вместо газа?

если дешево - то ТТ. дрова/уголь/пеллеты. для последних двух есть автоматические решения, когда подходить к котлу надо раз в день или даже раз в несколько дней, минут на 15.
если подороже - газ в газголдере. но это уже цена на уровне электро. отличие в том что его можно "запасти".
ещё дороже - соляра.

А вообще дом нуждаетсья в утеплении для начала. 150 брус - это ни о чем!

[Inchin]

Кстати. Никто не пробовал подсчитать техникоэкономическую целесообразность использования низкотемпературного отопления на основе теплых полов плюс теплых стен? Теоретически, такой вид отопления приносит наиболее ощутимую экономическую целесообразность и экономию при использовании тепловых насосов, а также конденсационных котлов. Но вот в рублях подробно не подсчитывал. Может кто подсчитывал?

Такой вид отопления, при использовании любого вида топлива даёт экономию энергозатрат (плюс великолепный комфорт).
Вопрос лишь в окупаемости.

[ssn]

если из энергоносителей только электричество, то можно рассмотреть в качестве отопителя кондиционер (как самое простое) и тепловой насос (как уже и посложнее и подороже сильно).
есть пример, когда человек построил себе каркасный домик на 100 квадрат, постоянное проживание. главное отопление - кондиционер (обычный сплит) в центральной комнате на первом этаже и плюсом в комнатах на втором этаже стоят электрические обычные (ну как обычные.. нормальные, не дешбановские уж совсем нагреватели, с датчиками и блокировками).
в самый мороз общий счет за электричество был порядка 6000. на электричестве все, и готовка, и ГВС и отопление. Регион - Вологодская область.
Единственно, стоит отметить, что экономят на вентиляции. Это конечно не есть хорошо, но меня пока слушать не хотят )))

Сообщение отредактировал ssn - 21.3.2017, 15:36

[SP_]

Москва (-25). Стены из дерева толщной 150мм потеряют 12кВт тепла, это без учета окон и кровли. Утеплять по-любому. И пропенить щели между брусом.



Inchin, после подорожания доллара окупаемость = вечность. Проще всего электричеством топить чердак, а нам нем расположитеть конденсатор, чтобы "вытаскивать " тепло для отопления дома. А эл-во на чердаке чтобы там было не ниже -10. Но надо конечно считать что и как утеплить. У даичи есть какие то "будки" для наружных блоков с эл.нагревом чтобы работали в морозы.

Но у меня другой вопрос - ваше мнение - как резервировать газ в доме и как резервировать эл-во. Самый дешевый вариант. Вопрос с уклоном на систему отопления - не разморозить дом.

Сообщение отредактировал SP_ - 21.3.2017, 15:46

[Inchin]

...
Inchin, после подорожания доллара окупаемость = вечность. Проще всего электричеством топить чердак, а нам нем расположитеть конденсатор, чтобы "вытаскивать " тепло для отопления дома. А эл-во на чердаке чтобы там было не ниже -10. Но надо конечно считать что и как утеплить. У даичи есть какие то "будки" для наружных блоков с эл.нагревом чтобы работали в морозы.

У меня был вопрос, считал ли кто экономическую целесообразость? Насколько понял, Вы её не рассчитывали... Поэтому спасибо за ответ, на незаданный мною вопрос.

...
Но у меня другой вопрос - ваше мнение - как резервировать газ в доме и как резервировать эл-во. Самый дешевый вариант. Вопрос с уклоном на систему отопления - не разморозить дом.

Вопрос ко мне лично? Если так, то прошу сформулировать вопрос более конкретно... Что Вы понимаете под "резервировать" - так как не понял смысл этого выражения...

[SP_]

Есть дом, в нем система отопления. Источник тепла газ.

1. что делать если отключили газ.
2. что делать если отключили электричество (насосы неработают).

[мурлокотам]

Есть дом, в нем система отопления. Источник тепла газ.

1. что делать если отключили газ.
2. что делать если отключили электричество (насосы неработают).

1. включили электрогрей
2. завел генератор (если не греться от электрисчеста, а только насосы итд)
3. мой любимый способ: дрова и печь.

Тепловой насос теплоноситель<->грунт - ЗЛО. за несколько лет дико падает КПД, получаете вечную мерзлоту и прочие радости. "Слив" избыточного тепла в грунт летом несколько спасает положение, но не навсегда.
Тепловой насос теплоноситель<->воздух - хороший вариант, но для "европейских" зим.
Тепловой насос теплоноситель<->вода(река) - отличный вариант. но не везде возможен. да и опять же - если все от реки тепло забирать будут - замерзнет

[Vano]

Имеет смысл в каком либо виде пользоваться ночным тарифом.
Разница может раз 5 достигать.
Тут есть смысл об теплоемкости задуматься.
Так как не будет газа может и водяная подойдет - ночью электрокотел днем твердотопливник.

[SP_]

если ночной тариф и о электроакумуляторе задуматься можно, днем жара ненужна, можно снижать температуру.