IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.4.1–2018
Расчет и проектирование регулируемой естественной
и гибридной вентиляции в многоэтажных жилых домах

АВОК в соц. сетях

> 

Раздел об использование геотермальной энергии, энергии солнца, ветра, и т.п. в инженерных системах зданий

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Подогрев воды для бассейна от солнца, Подогрев воды для бассейна от солнца
blind
сообщение 4.2.2013, 19:36
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 14.10.2010
Пользователь №: 76439



Здравствуйте уважаемые специалисты! Есть бассейн емкостью 10м3. Будет находиться на улице под навесом и эксплуатироваться летом. Соответственно температура воды в нем ночью будет остывать предположим до 20С. Необходимо подогреть в нем воду на 5 градусов, т.е. до 25С, а делать это буду от солнечной энергии, т.е. панели с медными трубками на крыше навеса, панели буду изобретать своими руками. Вопрос такого плана: хочу узнать зависимость для определения примерной длины медных трубок и их диаметра, зная что их температура прогрева от солнца будет порядка 60-70С, сколько примерно нужно времени чтобы подогреть эту воду на 5С, и какой расход воды через эти трубки. Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
blind
сообщение 7.2.2013, 21:28
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 14.10.2010
Пользователь №: 76439



есть идеи...?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 7.2.2013, 23:40
Сообщение #3


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Подсчитайте энергию, требующуюся для нагрева 10 тонн воды на 5С, задайтесь приемлемым временем нагрева и вычислите требуемую площадь коллекторов, исходя из того, что в солнечный летний день Вы можете "снять" 600...800 Вт с кв. метра коллектора.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 7.2.2013, 23:49
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 19608
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(blind @ 7.2.2013, 20:28) *
есть идеи...?

Навес стеклянный! - он пропустит в бассейн значительно больше энергии, чем выработают коллекторы.... laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
blind
сообщение 19.2.2013, 20:24
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 14.10.2010
Пользователь №: 76439



"Навес стеклянный! - он пропустит в бассейн значительно больше энергии, чем выработают коллекторы...." - боюсь это не получится, и это опасно, зимой как, снеговая нагрузка ляжет на стекло, не капитально. Навес будет по проще из профиля скорее всего, а бассейн под ним, т.е. летом когда над навесом уже жара (г. Краснодар) 9-10 утра, под навесом вода - холодная (с ночи).

"Подсчитайте энергию, требующуюся для нагрева 10 тонн воды на 5С, задайтесь приемлемым временем нагрева и вычислите требуемую площадь коллекторов, исходя из того, что в солнечный летний день Вы можете "снять" 600...800 Вт с кв. метра коллектора" - я Вас понял. А 600Вт с м2 это примерно какой может быть коллектор, т.е. длина трубок, их диаметр, просто есть медная труба из которой будет всё делаться. Есть только примерные исходные данные, что эта поверхность с медными трубками будет прогреваться от солнца ну допустим до t=50-60 C. Мне нужно понять зависимость, т.е определить в итоге длину труб, и понять какая температура воды будет на выходе?, если на входе в коллектор (змеевик) t=20 C, в дальнейшем зная дельту можно определить и насос и и мощность и время. Задача вроде не сложная, а голова не работает! : Есть медная труба n-ой длины, температура её поверхности 50 C или её греют до 50 С, какая температура на выходе, если на входе 20 С, а расход насоса допустим 0,5 л/с...............?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 19.2.2013, 23:37
Сообщение #6


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(blind @ 19.2.2013, 21:24) *
... 600Вт с м2 это примерно какой может быть коллектор, т.е. длина трубок, их диаметр, просто есть медная труба из которой будет всё делаться...

Что сказать? Почитайте в качестве ликбеза хотя бы это http://forum.abok.ru/index.php?act=attach&...st&id=28708. Германия от Краснодара не сильно отличается.
Возьмите конструкцию заводского коллектора и скопируйте её. Если думаете, что это будет дешевле... wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 19.2.2013, 23:45
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 19608
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(blind @ 19.2.2013, 19:24) *
Навес будет по проще из профиля скорее всего, а бассейн под ним,

Повторяю медленнее: если наберёте коллекторы по площади равной навесу, снимете столько энергии, сколько её пройдёт через прозрачный навес и это без трубок и насоса.... Теплицы стоят и не падают от снега. Делайте не стекло, а поликарбонат - система безотказная, работает без электричества и не требует ухода.... laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
blind
сообщение 28.2.2013, 22:14
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 14.10.2010
Пользователь №: 76439



Навес будет из профиля, чтобы была тень, а не сауна....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
awlan
сообщение 1.3.2013, 12:20
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 751
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060



У меня на бассейн 8 м.куб. под навесом на улице в Сибири rolleyes.gif , стояли 12м.кв. плоские из поликарбоната не утепленные! Вода нагревалась до +32*С.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 1.3.2013, 17:28
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 19608
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(blind @ 28.2.2013, 21:14) *
Навес будет из профиля, чтобы была тень, а не сауна....

Ну так сделайте шторки, или обязательно хотите коллекторы с насосами и теплообменниками.... biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
awlan
сообщение 2.3.2013, 4:31
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 751
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060



Для сезоного использования теплообменники не нужны, а вот насосы и автоматика, это да.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PomGIP
сообщение 5.3.2013, 10:13
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 6.8.2012
Пользователь №: 158951



У меня во Пскове стоит сборный бассейн, тоже около 10 м3, 3.5 в диаметре.
В этом году купили так называемый санхитер (sunheater), солнечный коллектор. "Пластина", с черными пластиковыми трубками, 0.6х6 метров. На нашей псковской широте летом в солнечный день обеспечивает догрев с +22 после ночи до 28-30 градусов к середине дня в зависимости от условий. Но у нас бассейн без навеса, так что это с учетом сбора тепла поверхностью бассейна и черных боковых стенок.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
blind
сообщение 17.3.2013, 14:37
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 14.10.2010
Пользователь №: 76439



Цитата(jota @ 1.3.2013, 17:28) *
Ну так сделайте шторки, или обязательно хотите коллекторы с насосами и теплообменниками.... biggrin.gif

именно так...
навес будет большой, глухой из профиля..
а если непосредственно воду брать из бассейна закачивать насосом на коллекторы, она греется и обратно возращается в бассейн? т.е. без бойлера (теплообменника)..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SERG_ivk
сообщение 9.4.2013, 10:39
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 6.7.2009
Пользователь №: 35690



На форумхаус умелец сделал своими руками коллектор уложив гофру для электропроводки на кровать, поставил бока, сверху или стекло или поликарбонат.
По прикидкам бассейн около 3 м3, пишет что тот нагревается на 4 градуса, проток при этом 400 литров в час.
Другой умелец сделал коллектор из ПНД, уложив 100 метров ПНД трубы на крышу бани, греет бассейн 18 м3, тепло используется как от нагрева трубы солнцем так и отраженное от крыши.
Ориентировочный проток 3000 литров в час, пишет что температура поднимается градусов на 5-10.
Кто то готовыми панелями типа sunheater греет.
Так что варианты есть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
blind
сообщение 12.4.2013, 17:03
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 14.10.2010
Пользователь №: 76439



Всем спасибо! тут вроде решено перейти на подогрев от газового котла через теплообменник, но пока в раздумии....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Qadrat
сообщение 10.9.2016, 22:53
Сообщение #16





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 10.9.2016
Пользователь №: 304746



Цитата(blind @ 4.2.2013, 19:36) *
Здравствуйте уважаемые специалисты! Есть справка в бассейн емкостью 10м3. Будет находиться на улице под навесом и эксплуатироваться летом. Соответственно температура воды в нем ночью будет остывать предположим до 20С. Необходимо подогреть в нем воду на 5 градусов, т.е. до 25С, а делать это буду от солнечной энергии, т.е. панели с медными трубками на крыше навеса, панели буду изобретать своими руками. Вопрос такого плана: хочу узнать зависимость для определения примерной длины медных трубок и их диаметра, зная что их температура прогрева от солнца будет порядка 60-70С, сколько примерно нужно времени чтобы подогреть эту воду на 5С, и какой расход воды через эти трубки. Спасибо!


blink.gif huh.gif :bang.gif:
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
inform
сообщение 22.9.2016, 12:05
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 2.6.2016
Пользователь №: 298574



А для зимнего пользования бассейн можно как то адаптировать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Маклай
сообщение 6.12.2016, 1:17
Сообщение #18





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 6.12.2016
Пользователь №: 310799



Когда смотришь на прекрасно сделанные солнечные проточных нагреватели, установленные на крышах, вспоминается старая фраза: "Это победа техники над разумом."
На самом деле они там не нужны.
Крыша солнцем накаляется так, что воздух под крышей у конька нагревается до 50-70 градусов. Надо только сделать канал для выхода нагретого воздуха и установить на его пути автомобильный радиатор с вентилятором. Пустив воду от циркуляционного насоса через радиатор получим почти бесплатный подогрев. Одновременно уменьшается нагрев в летнее время помещения под крышей. Мощность подобной установки будет зависеть от крыши (наклона, ориентации, материала покрытия, площади, и др). Но в любом случае не меньше, чем от нескольких проточных нагревателей. При этом затраты будут минимальные, да и вид дома будет лучше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
awlan
сообщение 6.12.2016, 7:31
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 751
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060



Цитата(Игорь Маклай @ 6.12.2016, 6:17) *
Надо только сделать ....


Ну так сделайте rolleyes.gif .
Запустите в работу, поставьте теплосчтчик, поэксплуатируйте годик.
Потом нам и расскажите как это здорово и сколько тепла сняли за год и помесячно, куда оно(тепло) использовалось rolleyes.gif .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 6.12.2016, 10:16
Сообщение #20


Теоретики флотации органики в проруби


Группа: Участники форума
Сообщений: 35294
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Игорь Маклай @ 6.12.2016, 1:17) *
Когда смотришь на прекрасно сделанные солнечные проточных нагреватели, установленные на крышах, вспоминается старая фраза: "Это победа техники над разумом."
На самом деле они там не нужны.
Крыша солнцем накаляется так, что воздух под крышей у конька нагревается до 50-70 градусов. Надо только сделать канал для выхода нагретого воздуха и установить на его пути автомобильный радиатор с вентилятором. Пустив воду от циркуляционного насоса через радиатор получим почти бесплатный подогрев. Одновременно уменьшается нагрев в летнее время помещения под крышей. Мощность подобной установки будет зависеть от крыши (наклона, ориентации, материала покрытия, площади, и др). Но в любом случае не меньше, чем от нескольких проточных нагревателей. При этом затраты будут минимальные, да и вид дома будет лучше.
Воздух не то, его пока нагреешь, да пока организуешь.., если крыша реально раскаляется, то надо её покрасить в чёрный цвет и сверху же уложить чорный-пречорный шланг, через который вода будет гоняться насосом из бассейна и обратно. Если найдётся оргстекло, то можно накрыть шланг сверху, загерметить боковины им и тем самым к КПД нагревателя добавить ещё процентов двадцать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 9.12.2016, 14:52
Сообщение #21


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 4803
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(HeatServ @ 6.12.2016, 10:16) *
Воздух не то, его пока нагреешь, да пока организуешь.., если крыша реально раскаляется, то надо её покрасить в чёрный цвет и сверху же уложить чорный-пречорный шланг, через который вода будет гоняться насосом из бассейна и обратно. Если найдётся оргстекло, то можно накрыть шланг сверху, загерметить боковины им и тем самым к КПД нагревателя добавить ещё процентов двадцать.

Если крыша из профлиста, то можно под ним сразу медные трубки сделать секционно. Вот он и нагрев сразу. И насос циркуляционный))) Потечь правда могут, приятного мало будет.
Да и всё это для южных регионов. У нас облачно через день. А батареи солнечные, они и малый свет ловят и не текут. Да и электрика уже готовая сразу.

Цитата(Игорь Маклай @ 6.12.2016, 1:17) *
Когда смотришь на прекрасно сделанные солнечные проточных нагреватели, установленные на крышах, вспоминается старая фраза: "Это победа техники над разумом."
На самом деле они там не нужны.
Крыша солнцем накаляется так, что воздух под крышей у конька нагревается до 50-70 градусов. Надо только сделать канал для выхода нагретого воздуха и установить на его пути автомобильный радиатор с вентилятором. Пустив воду от циркуляционного насоса через радиатор получим почти бесплатный подогрев. Одновременно уменьшается нагрев в летнее время помещения под крышей. Мощность подобной установки будет зависеть от крыши (наклона, ориентации, материала покрытия, площади, и др). Но в любом случае не меньше, чем от нескольких проточных нагревателей. При этом затраты будут минимальные, да и вид дома будет лучше.

А вообще тема хорошая. Вполне реализуемая. Только опять же солнечные батареи и электричество для циркуляционного насоса дадут.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Xemita
сообщение 9.1.2017, 2:33
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 13.8.2015
Пользователь №: 275368



Для солнечных батарей нужно много пространства, а его не всегда хватает. Если крышу покрасить черным цветом, то будет постоянный нагрев, но ведь это не всегда нужно. У вас получится парилка, ведь можно переборщить с нагревом, а хочется сделать регулируемое тепло. Нужно добавить возможность охлаждения.

Сообщение отредактировал Xemita - 9.1.2017, 2:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alberti
сообщение 24.2.2017, 0:52
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 25.1.2017
Из: Россия
Пользователь №: 313799



В 1956 году солнечные батареи стоили около $ 300 в расчете на ватт. Систему 7,5 кВт могли бы себе позволить только очень богатые.

Сегодня цены упали значительно. В большинстве районов, солнечные батареи работают около $ 3-5 за ватт. Вы будете платить ближе к $ 3, если вы установите его самостоятельно, а ближе к $ 5, если у вас есть профессионалы, чтобы это сделать. Для панелей 7,5-кВт или 7500 ватт, вы могли бы заплатить от $ 22 500 до $ 37 500 долларов.

Если вам нужно меньше электроэнергии, конечно, число становится ниже. Если вы только потребляете 600 кВт-ч в месяц, или 20кВт/день, вы могли бы установить систему мощностью до 5 кВт., Которая будет стоить ближе к $ 15 000.

Конечно множно частично обеспечивать дом солнечной энергией. Если вы хотите инвестировать в солнечные батареи $ 10 000, вы можете дополнить электроэнергию из сети с 1,5-кВт солнечной системой.

Тем не менее, десятки тысяч долларов за солнечные батареи все еще довольно непомерные расходы — тем более, что это может занять десятилетия, пока эти деньги отобьются обратно.

Хотя на западе уже практикуют аренду солнечных батарей. Там нет авансовых платежей. Домовладельцы платять ежемесячную арендную плату за использование панелей, а компания по прокату владеет ими и поддерживает их.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sawi
сообщение 24.4.2018, 10:02
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 29.11.2011
Пользователь №: 131327



Вопрос форумчанам. Имеется бассейн объёмом 500 м3. В настоящее время греется за счёт теплообменников, получающих тепловую энергию от котельной.
Расходы на работу и обслуживание котельной в месяц (летний период) составляют 85-100 тыс. руб.
Вопрос? Какие нетрадиционные источники энергии было бы рационально и эффективно применить (солнечные панели, коллекторы, тепловой насос) для помывки посетителей и поддержании температуры воды в бассейне?
Место расположения - Приволжский фед. округ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_crm00168_*
сообщение 24.4.2018, 16:30
Сообщение #25





Guest Forum






Можно использовать солнечные нагреватели.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
awlan
сообщение 24.4.2018, 16:46
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 751
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060



Цитата(sawi @ 24.4.2018, 15:02) *
Вопрос форумчанам. Имеется бассейн объёмом 500 м3. В настоящее время греется за счёт теплообменников, получающих тепловую энергию от котельной.
Расходы на работу и обслуживание котельной в месяц (летний период) составляют 85-100 тыс. руб.
Вопрос? Какие нетрадиционные источники энергии было бы рационально и эффективно применить (солнечные панели, коллекторы, тепловой насос) для помывки посетителей и поддержании температуры воды в бассейне?
Место расположения - Приволжский фед. округ



Прикидывал похожий объект года четыре назад.
СК(вакуумные) не рентабельно, не было сроков окупаемости.
А вот воздушные ТН окупались лет за пять примерно, но денег недели все равно dry.gif .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
platon010101
сообщение 30.5.2019, 14:44
Сообщение #27





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 30.5.2019
Пользователь №: 360845



А зачем панели, если есть специальные солнечные водонагреватели для бассейна? Там в комплекте нагревающие маты, насос и контроллер. Например, на объем бассейна 50 кв.м. потребуется ~ 6 матов площадью 4 кв.м. Их можно ставить как на крыше, так и на земле.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама











Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 20.8.2019, 8:23