|
|
Проблема 2х контурных котлов Аристон, Перепад на термостатах 40кПа, как быть? |
|
|
|
28.11.2017, 12:03
|
Проектировщик ОВиК (Фриланс)
Группа: Участники форума
Сообщений: 579
Регистрация: 22.10.2004
Из: .
Пользователь №: 214
|
Коллеги, у меня в квартире установлен котел Аристон Clas24ff. На термостатических вентилях шум. Причина в том что насос , встроенный в котел на минимальной скорости выдает в систему отопления 40кПа, сеть короткая, всвязи с этим перепад на термостатах свыше 25кПа и соответственно шум.
Вопрос - как избавиться от шума?
|
|
|
|
|
28.11.2017, 12:18
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201
|
балансировочником температура подачи на минимуме?
|
|
|
|
|
28.11.2017, 12:26
|
Проектировщик ОВиК (Фриланс)
Группа: Участники форума
Сообщений: 579
Регистрация: 22.10.2004
Из: .
Пользователь №: 214
|
Температура подачи не влияет на шум, конкретно сейчас в подаче +49 (минимум +40). Балансировочник - да , это самое простое.. может есть еще варианты ))
А еще вопрос - какая минимально допустимая температура в обратке ? конкретно сейчас возврат +38. На улице -3. Когда на улице будет +10+15, обратка опустится до +30 а может ниже, это допустимо ?
|
|
|
|
|
28.11.2017, 12:44
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201
|
открывай инструкцию на котел и читай или вызывай сантехника пусть разбирается дросселируй контур отопления ибо для этого котла он мал в насос не лезь - потеряешь гвс
|
|
|
|
|
28.11.2017, 12:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076
|
Как вариант - без балансировочника попробовать ему дать "сопротивление" шаровыми кранами.(попросту попробовать их закрывать - что на подаче, что на обратке). Кранами - на самом котле (отключающими).
|
|
|
|
|
28.11.2017, 13:05
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201
|
на выходе с приборов что стоит?
|
|
|
|
|
28.11.2017, 13:09
|
Проектировщик ОВиК (Фриланс)
Группа: Участники форума
Сообщений: 579
Регистрация: 22.10.2004
Из: .
Пользователь №: 214
|
Woodcuter, именно в таком режиме решил эксплуатировать - прижал шаровым краном, если заклинет новый поставлю.
Но в результате поджатий и вообще установки термостатов возникает новая проблема - темепература на входе котел может быть ниже +35, может там будет конденсат кислотный и прочая ерунда ? Или не рпоблема если обратка даже +25?
На выходе из приборов ничего не стоит. Если бы там были регулирующие краны поджал бы ими.
" открывай инструкцию на котел и читай или вызывай сантехника пусть разбирается"
как может сантехник знать больше проектировщика ? ))))) к слову сказать и сантехник и сам Аристон ничего незнают. Аристону задал вопрос - почему у других производителей насосы в котлах умных , а у Аристона что попало )))) У нормальных производителей минимальный напор 25кПа.
|
|
|
|
|
28.11.2017, 13:39
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201
|
Цитата(SP_ @ 28.11.2017, 13:09) как может сантехник знать больше проектировщика ? ну и на что ты сдал курс котельных установок
|
|
|
|
|
28.11.2017, 14:52
|
Проектировщик ОВиК (Фриланс)
Группа: Участники форума
Сообщений: 579
Регистрация: 22.10.2004
Из: .
Пользователь №: 214
|
Учеба - ерунда, у меня было только отлично по всем курсовым , зачетам и прочей ерунде.
|
|
|
|
|
28.11.2017, 15:14
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201
|
а отличник ну почитайте тады Материалы для проектирования котельных и современных систем отопления Издание І Виссманн Пoльша, 2005 г.
|
|
|
|
|
28.11.2017, 15:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1577
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488
|
Цитата(SP_ @ 28.11.2017, 12:03) Коллеги, у меня в квартире установлен котел Аристон Clas24ff. На термостатических вентилях шум. Причина в том что насос , встроенный в котел на минимальной скорости выдает в систему отопления 40кПа, сеть короткая, всвязи с этим перепад на термостатах свыше 25кПа и соответственно шум.
Вопрос - как избавиться от шума? Спроектировать правильную систему отопления. Для которой можно будет включать требуемую мощность насоса (скорость) и при которой не будет возникать кавитации. Уменьшите ступень мощности насоса на пробу. В некоторых случаях, полезно установить внешний перепускной клапан на ЗУ.
Сообщение отредактировал Inchin - 28.11.2017, 16:02
|
|
|
|
|
28.11.2017, 16:01
|
Проектировщик ОВиК (Фриланс)
Группа: Участники форума
Сообщений: 579
Регистрация: 22.10.2004
Из: .
Пользователь №: 214
|
Мой котел по классификации виссмана - Класс А и в этих материалах не рассматривается. Inchin , таких котлов ( квартир ) несколько тысяч. Они уже ПОСТРОЕНЫ. А котел Аристон уже придумал, и в этой компании считают что напор 40кПа это нормально. Про кавитацию ничего не понял, от чего ей взяться ? Ступень мощности минимальная и на ней 40кПа. "Спроектировать правильную систему отопления" особенно насмешили ))) 5 приборов подключено по 2х трубной схеме, труба ф20*2, нагрузка 5кВт - правильно спроектировали ?
Сообщение отредактировал SP_ - 28.11.2017, 16:06
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
28.11.2017, 16:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076
|
Цитата(SP_ @ 28.11.2017, 16:01) Мой котел по классификации виссмана - Класс А и в этих материалах не рассматривается. Inchin , таких котлов ( квартир ) несколько тысяч. Они уже ПОСТРОЕНЫ. А котел Аристон уже придумал, и в этой компании считают что напор 40кПа это нормально. Про кавитацию ничего не понял, от чего ей взяться ? Ступень мощности минимальная и на ней 40кПа. "Спроектировать правильную систему отопления" особенно насмешили ))) 5 приборов подключено по 2х трубной схеме, труба ф20*2, нагрузка 5кВт - правильно спроектировали ? О кстати да - Одно полезное из сообщения Inchin таки есть - как вариант установить перепуск.
|
|
|
|
|
28.11.2017, 17:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1577
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488
|
Цитата(SP_ @ 28.11.2017, 16:01) Мой котел по классификации виссмана - Класс А и в этих материалах не рассматривается. И что это значит? Цитата(SP_ @ 28.11.2017, 16:01) Inchin , таких котлов ( квартир ) несколько тысяч. Они уже ПОСТРОЕНЫ. Если они уже построены, то не значит, что правильно. В моём городе Пенза таких квартир недавно тоже построили несколько тысяч с индивидуальными котлами. И мало где спроектировали (настроили котел) правильно систему отопления. Прошлой зимой ходил и исправлял (настраивал) много таких систем. Цитата(Woodcuter @ 28.11.2017, 16:58) О кстати да - Одно полезное из сообщения Inchin таки есть - как вариант установить перепуск. Например, куда ходил настраивать системы, часто были установлены котлы Вайлант. В них уже установлен ЗУ с РЕГУЛИРУЕМЫМ перепускным клапаном. Поэтому никакого другого перепускного клапана не требуется.
Сообщение отредактировал Inchin - 28.11.2017, 17:57
|
|
|
|
|
28.11.2017, 18:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076
|
Цитата(Inchin @ 28.11.2017, 17:56) И что это значит? Если они уже построены, то не значит, что правильно. В моём городе Пенза таких квартир недавно тоже построили несколько тысяч с индивидуальными котлами. И мало где спроектировали (настроили котел) правильно систему отопления. Прошлой зимой ходил и исправлял (настраивал) много таких систем. Например, куда ходил настраивать системы, часто были установлены котлы Вайлант. В них уже установлен ЗУ с РЕГУЛИРУЕМЫМ перепускным клапаном. Поэтому никакого другого перепускного клапана не требуется. Ага ну ну .... настройте правильно Котелок подбирают под регламентируемый минимальный проток ГВС - а теплопотерь у вас 1,7-7кВт, и заказчик мало того что в начале в бамажке согласования материалов вам прописывает какую то "дешевую" хрень с одноступенчатой горелкой, так потом иногда по факту ставит еще более дешевый аналог этой хрени. Так еще и "подключение" газа и пусконаладка этой хрени и вцелом системы по сути лежит на покупателе квартиры, а иногда это еще и здается в аренду - каким то "безголовым" существом.
|
|
|
|
|
28.11.2017, 20:08
|
Проектировщик ОВиК (Фриланс)
Группа: Участники форума
Сообщений: 579
Регистрация: 22.10.2004
Из: .
Пользователь №: 214
|
У меня НЕ регулируемый байпас. Байпас на ГВС не влияет. Горелка на насос не влияет.
"Например, куда ходил настраивать системы" ходить можно, ко мне тоже немало приходило, и даже московское представительство подключал, но толка от них не было (это по другой проблеме - температура ГВС может сама изменяется +-4 градуса). Конкретно с Аристоном проблемы, они ничего не соображают в своей технике и даже не пытаются разобраться. А о напорах насоса и прочих вещах они даже не слышали. Мне сегодня посоветовал официальный представитель Аристона - СП60 не действует, а термостаты ставить СП60 не требует даже если бы действовал. Т.е. котлы Аристон не предназначены для работы с автоматически регулируемых системах отопления!!! это слова официального представительства.
Я думаю нет ничего разумнее - прижать поток балансиром или шаровым краном. Тема вцелом о фирме Аристон и ее глупых решениях. Методом тыка открыл любой 2х контурный котел, яндекс выдал электролюкс - насос 3х скоростной и напором от 25кПа - умные люди ...
|
|
|
|
|
29.11.2017, 7:44
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10694
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
Цитата(SP_ @ 28.11.2017, 16:03) Коллеги, у меня в квартире установлен котел Аристон Clas24ff. На термостатических вентилях шум. Причина в том что насос , встроенный в котел на минимальной скорости выдает в систему отопления 40кПа, сеть короткая, всвязи с этим перепад на термостатах свыше 25кПа и соответственно шум.
Вопрос - как избавиться от шума? байпас поставьте за котловым насом чтобы уменьшить перепад на систему
|
|
|
|
|
29.11.2017, 8:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1183
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572
|
Цитата(SP_ @ 28.11.2017, 12:03) Вопрос - как избавиться от шума? Убрать нахрен вентили. Что регулировать в квартире площадью 40-60 м. кв. ??? Когда двери во все комнаты открыты, единая система вентиляции???? Регулировать с котла.
Сообщение отредактировал Гризли - 29.11.2017, 8:50
|
|
|
|
|
29.11.2017, 9:58
|
Проектировщик ОВиК (Фриланс)
Группа: Участники форума
Сообщений: 579
Регистрация: 22.10.2004
Из: .
Пользователь №: 214
|
Когда проектировщики - наркоманы, приборы подобраны с ошибкой до 100%, когда соседи на мерседесах экономят на отоплении - термостаты крайне нужная вещь.
Почему сказал о мерседесе, потому что у меня за прошлый месяц за газ 1100р - сюда входит ГВС, газ.плита+отопление. В комнатах +25, а все соседи днем отключают отопление. Если человек на весь день отключает отопление, в деньгах это рублей 200-300 в месяц в отопительный период. А когда эти "нищие" на мерседесах приходят вечером, они включают котел наверно на всю у меня наоборот жара, аж термостаты закрываются. Площадь не 40 и не 60, важнее количество комнат.
От шума избавился так как писали в самом верху - поджал кран.
|
|
|
|
|
29.11.2017, 13:30
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201
|
Цитата(SP_ @ 28.11.2017, 12:26) А еще вопрос - какая минимально допустимая температура в обратке ? конкретно сейчас возврат +38. На улице -3. Когда на улице будет +10+15, обратка опустится до +30 а может ниже, это допустимо ? Цитата(LordN @ 29.11.2017, 7:44) байпас поставьте за котловым насом чтобы уменьшить перепад на систему +1
|
|
|
|
|
29.11.2017, 14:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1183
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572
|
Цитата(SP_ @ 29.11.2017, 9:58) В комнатах +25, а все соседи днем отключают отопление. .... А когда эти "нищие" на мерседесах приходят вечером, они включают котел наверно на всю у меня наоборот жара, аж термостаты закрываются. В таких случаях комнатный термостат спасает положение. А ещё лучше вдобавок с уличным. Правда не знаю, как у с этим обстоят дела у Аристона.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|