IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.4.1–2018
Расчет и проектирование регулируемой естественной
и гибридной вентиляции в многоэтажных жилых домах

АВОК в соц. сетях
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Режим работы мех. вентиляции в разные периоды года
txt
сообщение 26.3.2018, 13:41
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 240
Регистрация: 6.10.2014
Из: Россия
Пользователь №: 246738



Каким образом происходит организации работы приточного оборудования в разные периоды года?

Пример , делаю механическую вентиляцию автостоянки (или любого другого помещения - не важно) у меня получился какой то расход на приточку и вытяжку (на ассимиляцию углекислого газа)


1.) нагрев приточного воздуха. Зима. мы греем воздух в калорифере на мощность , зависящую от общего расхода воздуха, разности температур +5 (в автостоянке) и расчетной зимней для отопления...
зимой , ок , мы добьемся +5 приточного воздуха за счет нагрева....

2.) а как быть Летом??? ну допустим отключим мы калорифер (вернее точно отключим ) но воздух же придет с улицы более +5 градусов его же нужно охлаждать - то есть здесь нужен кондиционер что ли ???


3.) ну и как будет организована работа в переходные периоды?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 26.3.2018, 13:45
Сообщение #2


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 16583
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Можно скромно поинтересоваться, Вы в данной ситуации на какой позиции?
Второй вопрос - Ваше профильное образование?

От ответов на эти вопросы зависит и то, останется ли тема в данном разделе, и какие ответы Вы получите.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Woodcuter
сообщение 26.3.2018, 13:48
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076



Эдуард - да вы оптимист smile.gif


тхт - маленький п.с. - только "идиот" мог вам задать +5 летом в качестве ТЗ, либо друго вариант - ы его не правильно прочли, либо вы не правильно читаете нормы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 26.3.2018, 13:54
Сообщение #4


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 16583
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Я реалист. Прежде, чем отвечать, хочется выяснить уровень вопрошающего.

Меня тоже ...удивили, скажем так,.... +5 летом. Но вдруг это "вот такое хреновое лето"?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
txt
сообщение 26.3.2018, 14:08
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 240
Регистрация: 6.10.2014
Из: Россия
Пользователь №: 246738



Был 1 проект где требовалось бы проектировать механическую систему вентиляции - именно требовалось подобрать калорифер для нагрева воздуха в зимний период. в принципе, это весь опыт. остальные проекты - только отопление.

по поводу +5 - идиот это видимо я. это написано от незнания работы вентиляции в летний период , поэтому и был задан этот вопрос

Сообщение отредактировал txt - 26.3.2018, 14:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 26.3.2018, 14:16
Сообщение #6


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 16583
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Ясно.
+5 это именно для зимы. Летом - всё, что есть "за бортом" просто подаёте внутрь. Вам требуется не с избытками/недостатком тепла бороться, а разбавить углекислоту.

Но. У Вас серьёзный косяк в формулировании вопроса -
Цитата
(или любого другого помещения - не важно)
это ещё как важно. И что допустимо для автостоянки, то никак не пройдёт для офиса, к примеру.
Температура, как раз, диктуется требованиями к помещению.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
txt
сообщение 26.3.2018, 14:36
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 240
Регистрация: 6.10.2014
Из: Россия
Пользователь №: 246738



Цитата
+5 это именно для зимы. Летом - всё, что есть "за бортом" просто подаёте внутрь. Вам требуется не с избытками/недостатком тепла бороться, а разбавить углекислоту.


Спасибо , то что нужно.
- Еще вопрос. Для понимания работы калорифера. Температура нагретого воздуха, подаваемого в помещение зависит ли от температуры наружного воздуха (регулируется ли мощность нагрева)?


для большинства помещений - воздухообмен получается из расчета по кратностям воздухообмена - тут проблем нет, если же там столовая, производственное помещение - нужен расчет ... сейчас автостоянка

- сделал расчет расходов на углекислоту для автостоянки, прилагаю, гляньте похоже на правду?

что то не получилось подгрузить расчет
вот :

Расчет воздухообменов

Расчет воздухообменов производится по формулам:
М = 10^-3∑ (q х L х А х К) / (tв х 3,6), г/сек

Lco = (М х 1000 х 3600) / (Спдк – Сф), м3/час,
где
М – количество выделяющихся вредностей г/сек (оксида углерода),
Lco – воздухообмен в расчетном объеме.
Спдк – предельно-допустимая концентрация оксида углерода (мг/мі) принимается по ГОСТ 12.1.005-88 и составляет для стоянок 20 мг/м3.

Сф – концентрация оксида углерода в наружном воздухе, Сф = 5 мг/м3 принимается по ГН 2.1.6.1338-03 (с изменениями на 30 августа 2016 года) ГН 2.1.6.1338-03 Предельно допустимые концентрации (ПДК) загрязняющих веществ в атмосферном воздухе населенных мест

Согласно ОНТП 01-91
п.2.1. Воздухообмен в гаражах-стоянках индивидуального (личного) транспорта определяется расчетом при усредненном значении количества въездов и выездов соответственно равным 2 и 8% от общего количества машиномест. При этом концентрация оксида углерода (СО) следует принимать 20 мг/м3.

- удельный выброс «q» от автомобилей среднего класса – 20,8 г/км,
- малого класса – 17,2 г/км.
- условный пробег «L» (км) при въезде/выезде: 0,25/0,7 для м/м;
- количество а/м при въезде - 8 %, при выезде - 2 % от общего числа автомобилей в теплый период года для м/м.
- коэффициент режима движения в теплый период года К=1,4
- продолжительность расчетного периода суток – 1 час для м/м.
Количество воздуха, необходимое для разбавления газовых вредностей, принято согласно СНиП 2.04.05-91*, ВСН-01-89,
ОНТП 01-91(приложение 6).


Общее количество автомобилей = 4 ед.
Объем автостоянки V = 923 м3

Автомобили среднего класса (4 а/м)
Выезд - 8 % - 1 а/м в час
Въезд - 2 % - 1 а/м в час

Автомобили малого класса (0 а/м)
Выезд - 8 % -0 а/м в час
Въезд - 2 % - 0 а/м в час

Грузовые автомобили (0 а/м)
Выезд - 8 % -0 а/м в час
Въезд - 2 % - 0 а/м в час

Мсо = 10^-3 х ((20,8 х (1 х 0,7 + 1 х 0,25) + 17,2 х ( 0 х 0,7 + 0 х 0,25) + 70 х ( 0 х 0,7 + 0 х 0,25)) х 1,4)/3,6 = 0,007684 г/сек.
Необходимый воздухообмен:
Lco = (0,007684 х 1000 х 3600) / (20 – 5) = 1844,26 м3/час

В соответствии со СНиП 2.04.05-91* п.4.58 и МГСН 5.01-01 доп.№ 1 воздухообмен должен составлять не менее 2-х объемов в час.

Ln = 923 х 2 = 1846 м3/час.

Согласно ОНТП 01-91
п2.1. Значение воздухообмена не должно составлять менее 150 м3/час на одно машиноместо.

LN=150 x N = 600 м3/час.


Принимаем воздухообмен 1846 м3/час.

Расход воздуха на одно машино-место: L_м/м = 1846 / 4 = 461 м3/час

Кратность воздухообмена :
n = L / V;
n = 1846 / 923 = 2 кр.

Согласно ВСН 01-89

п4.17. Объем приточного воздуха следует предусматривать на 20 % менее объема удаляемого воздуха.

Lвытяжка=1846 м3/час.
Lприток=1477 м3/час.


Сообщение отредактировал txt - 26.3.2018, 14:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 26.3.2018, 14:54
Сообщение #8


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 16583
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(txt @ 26.3.2018, 15:36) *
Спасибо , то что нужно.
- Еще вопрос. Для понимания работы калорифера. Температура нагретого воздуха, подаваемого в помещение зависит ли от температуры наружного воздуха (регулируется ли мощность нагрева)?

Расчёт Ваш проектировщики посмотрят. А по нагреву - не только узел регулирования нужен, но и защита от замерзания. Считаете Вы калорифер на пиковую температуру, но в Вашем конкретном случае, как только ниже +5 упала наружная - всё, включился подогрев.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 26.3.2018, 23:30
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 7853
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(txt @ 26.3.2018, 13:41) *
1.) нагрев приточного воздуха. Зима. мы греем воздух в калорифере на мощность , зависящую от общего расхода воздуха, разности температур +5 (в автостоянке) и расчетной зимней для отопления...
зимой , ок , мы добьемся +5 приточного воздуха за счет нагрева....

2.) а как быть Летом??? ну допустим отключим мы калорифер (вернее точно отключим ) но воздух же придет с улицы более +5 градусов его же нужно охлаждать - то есть здесь нужен кондиционер что ли ???


3.) ну и как будет организована работа в переходные периоды?

Старайтесь включать голову/логику/память при решении вопросов вентиляции. Полагаю, Вы бывали в закрытых автостоянках летом и должны были заметить отсутствие там кондиционирования.
Если, по-Вашему, в стоянке д.б. летом +5 град, то как тогда Вы представляете себе выезд автомобиля из парковки? Неужели в термокапсуле, чтобы не нагрелся выше +5 град?
И ещё - не забывайте учитывать тепло, необходимое на нагрев зимой въезжающих холодных авто.

Цитата(txt @ 26.3.2018, 14:36) *
Согласно ОНТП 01-91
п2.1. Значение воздухообмена не должно составлять менее 150 м3/час на одно машиноместо.
...
Согласно ВСН 01-89
п4.17. Объем приточного воздуха следует предусматривать на 20 % менее объема удаляемого воздуха.

Настоятельно рекомендую пользоваться Поиском и знакомиться с темами по интересующим Вас вопросам - не жалейте на это времени, уверяю, получите ответы на вопросы, которые Вы ещё даже не успели задать.
Например, при запросе вентиляция автостоянки получаем такое.
В этой теме обсуждали подробно Ваши вопросы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама











Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 22.8.2019, 14:23