Вспомнить вентиляцию, Помогите вспомнить, что к чему Опции

[Elena13_95]

Здравствуйте.
Для начала в общем опишу ситуацию: успешно выучилась в ВУЗе на ТГВ, потом три года работала с системами водяного отопления и тепломеханикой, сейчас добавился раздел вентиляции и кондиционирования. К сожалению, коллег, у которых я могла попросить совета, нет, а материал не то чтобы забылся, но уже не то...
Выдали на разработку стадию П для реконструкции поликлиники (хотя по факту из старого только коробка здания останется и пару вентшахт, все системы демонтированы). В общем я помню, как это все должно выглядеть и работать, также подняла и освежила в памяти требования СП и СанПиН.
В итоге у меня сейчас есть ориентировочная (черновая) раскладка трассировки и каша в голове. Делаю все в Магикаде, поэтому еще и с ним приходится воевать (раньше не работала с ним). Воздухообмен считала по нормам, где по кол-ву людей (кабинеты), где по кратности (например процедурные, КТ).
В какой-то момент, пока шерстила по форуму, наткнулась и вспомнила, что есть еще воздухораспределение, смешение потоков, рабочая зона и прочее. (честно говоря именно тогда начала впадать в панику и рвать волосы, что ничего не знаю). С воздухораспределением вроде решила, сделав несколько расчетов в Klima ADE 5.4, но у меня возник вопрос к нормированию скорости в сечении решетки. Исходя из расчетов программы требования по шуму соблюдены, но скорость в решетке - 2м/с, в точке вхождения в рабочую зону - 0,22м/с, у пола - 0,12м/с. Это нормально или много? (по нормам в РЗ 0,15м/с) Как понять сколько будет в РЗ?
Следом, при расчете в магикаде, возник другой вопрос по подбору сечения и балансировки. Насколько требуются ДК на вытяжку? (Просто сталкивалась со схемами, где их не было) И видела варианты, когда ДК устанавливается только на ветку (в основном если ветка для одного помещения), а видела вариант установки для каждого ВРУ.(здесь речь уже о приточке) Почему при расчете Магик показывает, что скорость превышена, но не изменяет диаметр с уже установленного?
Из-за очень стесненных условий возник и другой вопрос: можно ли врезать решетки в воздуховод, и насколько эффективны решетки с регуляторами (типа АДР-Р). Видела также у Арктики решетки которые врезаются в воздуховод (КПУ, ПМУ и пр.). Насколько это реализуемо на практике?
Также прошу посоветовать что-то почитать, чтобы вспомнить. Но желательно с практическими примерами. И конечно, лучше всего это все познается на монтаже, но пока нет возможности.

[Elena13_95]

Здравствуйте.
Для начала в общем опишу ситуацию: успешно выучилась в ВУЗе на ТГВ, потом три года работала с системами водяного отопления и тепломеханикой, сейчас добавился раздел вентиляции и кондиционирования. К сожалению, коллег, у которых я могла попросить совета, нет, а материал не то чтобы забылся, но уже не то...
Выдали на разработку стадию П для реконструкции поликлиники (хотя по факту из старого только коробка здания останется и пару вентшахт, все системы демонтированы). В общем я помню, как это все должно выглядеть и работать, также подняла и освежила в памяти требования СП и СанПиН.
В итоге у меня сейчас есть ориентировочная (черновая) раскладка трассировки и каша в голове. Делаю все в Магикаде, поэтому еще и с ним приходится воевать (раньше не работала с ним). Воздухообмен считала по нормам, где по кол-ву людей (кабинеты), где по кратности (например процедурные, КТ).
В какой-то момент, пока шерстила по форуму, наткнулась и вспомнила, что есть еще воздухораспределение, смешение потоков, рабочая зона и прочее. (честно говоря именно тогда начала впадать в панику и рвать волосы, что ничего не знаю). С воздухораспределением вроде решила, сделав несколько расчетов в Klima ADE 5.4, но у меня возник вопрос к нормированию скорости в сечении решетки. Исходя из расчетов программы требования по шуму соблюдены, но скорость в решетке - 2м/с, в точке вхождения в рабочую зону - 0,22м/с, у пола - 0,12м/с. Это нормально или много? (по нормам в РЗ 0,15м/с) Как понять сколько будет в РЗ?
Следом, при расчете в магикаде, возник другой вопрос по подбору сечения и балансировки. Насколько требуются ДК на вытяжку? (Просто сталкивалась со схемами, где их не было) И видела варианты, когда ДК устанавливается только на ветку (в основном если ветка для одного помещения), а видела вариант установки для каждого ВРУ.(здесь речь уже о приточке) Почему при расчете Магик показывает, что скорость превышена, но не изменяет диаметр с уже установленного?
Из-за очень стесненных условий возник и другой вопрос: можно ли врезать решетки в воздуховод, и насколько эффективны решетки с регуляторами (типа АДР-Р). Видела также у Арктики решетки которые врезаются в воздуховод (КПУ, ПМУ и пр.). Насколько это реализуемо на практике?
Также прошу посоветовать что-то почитать, чтобы вспомнить. Но желательно с практическими примерами. И конечно, лучше всего это все познается на монтаже, но пока нет возможности.

[Byzantian]

Добрый вечер!
Не претендую на звание специалиста ОВ, но постараюсь ответить на некоторые вопросы.
Скорость в живом сечении воздухораспределительных решеток нигде не нормируется. Если вы не предусматриваете подачу переохлажденного воздуха (температура приточного близка к температуре в помещении), то вопрос раздачи не стоит особенно остро. Среди старых советских проектировщиков принято было подбирать живое сечение решеток по скорости 3м/с. В литературе или нормативах этого не найдешь, просто так принято было из практики. Если приточный воздух холоднее воздуха в помещении, то подбор по скорости в живом сечении решеток никуда не годится. Надо думать, сравнивать разные схемы и ВР, делать расчёты.

По скорости в рабочей зоне - вероятно, если в точке вхождения в РЗ она не превышена, то и в самой РЗ превышена не будет.

Дроссель-клапаны ставятся в основании ответвлений от основной магистрали, в основании ветвей с несколькими (три и больше) воздухораспределителями. Это в равной степени и к приточной, и к вытяжной механической вентиляции относится.

Врезка регулируемых решеток в воздуховод на практике часто встречается. Чаще впрочем закладывают АМР и АДР, хотя это не совсем правильно.

Сообщение отредактировал Byzantian - 1.12.2020, 19:43

[Byzantian]

По литературе - у вас вряд ли будет сейчас время рыться в учебниках. Однозначно так одной хорошей книжки, где всё-всё-всё есть не посоветуешь. :-)
Книга продвинутого уровня - "Вентиляционное оборудование" В.Г.Караджи и Ю.Г.Московко.
Хорошие книги попроще из серии "ЕВРОКЛИМАТ": "Системы вентиляции и кондиционирования. Теория и практика", "Центральные системы кондиционирования в зданиях".
Есть еще пара книг с примерами у Краснова Ю.С. - "Рекомендации по проектированию систем ОВиК для производственных и общественных зданий" за 2006 год и "Рекомендации по проектированию, испытаниям, наладке систем ОВиК" за 2004.
Ещё есть "Справочное пособие ОВиК" Стомахиной Г.И. за 2003 год.
Это более-менее свежие книги, о советской классике не говорю. Серия "Справочник проектировщика" за 1992 год + справочник Щекина Р.В. - наше всё.

[l-nikolaev]

Врезать решетку в воздуховод -очень плохо, -будет слышно весь шум от воздуховода, даже 50см шумоизолированной гофры достаточно, что-бы от этого избавится. При этом скорость на врезанной решетке в воздуховод будет -бешенная (особенно для притока).

скрость на решетке: 3 м/с -шумит, 2 м/с -уже нормально, но не больше.

Сообщение отредактировал l-nikolaev - 1.12.2020, 22:03

[jota]

Скорость в решётке 2,5 м/с - это максимум.
Можете использовать диффузоры-клапаны (плафоны) - они регулируются и им ненужен дроссель
Решётки с регулятором в воздуховод только при малом перепаде давления.
Магикад предупреждает о слишком высокой скорости и не изменяет сечения если размер воздуховода заблокирован - проверьте.

[alem]

Желательно поэтажное размещение, короткие сети, симметричные распределительные сети.

Среднее качество монтажа невысокое, особенно на шине-рейке, будьте готовы к потерям по трассе 30-50%, особенно если длинные зауженные участки в начале сети.

[Elena13_95]

Окей, то есть решетки смотреть по шуму, а не скорости.
Принципиально знала, что врезать в воздуховод решетки - плохо, но видела пару раз такое, поэтому и хотела уточнить последствия.

Можете использовать диффузоры-клапаны (плафоны) - они регулируются и им не нужен дроссель

Расположение у них только потолочное, судя по направлению струи. Тогда другой вопрос, можно же гибким воздуховодом развернуть к полу без отводов?

Byzantian
Спасибо за список, у меня была только советская классика да пару книжек еще с универа. И скажу честно еще изредка пользуюсь Хрусталев "Теплоснабжение и вентиляция. Дипломное и курсовое проектирование", там удобно собраны формулы.

alem
Поэтажные сети еще реализуемы, но делать их короткими и симметричными почти нет возможности, всего несколько мест для расположение вентшахт, и я даже не представляю, куда и как лучше пристроить шахту ДУ, чтобы и по нормам и не перекрывала ничего.

Да, воздуховоды сильно заужены, потому что на нижних этажах высота под вентиляцию вдоль несущих стен не более 200мм, а размещать их по-другому - слишком разветвленные системы.

Всем спасибо, если еще кто-то чего посоветует, буду очень благодарна. Пока не так чтобы легко все вспоминается и очень нервирует отсутствие опыта в этом направлении. Но это со временем проходит))

[Elena13_95]

Также, может кто расскажет по производителям? Что надежнее, что дешевле, что средней цены, но нормального качества. В основном вопрос по приточно-вытяжным и сплит системам, кондиционерам. (не только по больницам, но и для администрации, офисов)

[Byzantian]

С каталогами "ВЕЗА" удобно работать, очень подробные. У Арктоса тоже нормальные каталоги. Практически любую систему вентиляции можно укомплектовать продукцией этих фирм.
Не стоит наверное сильно заморачиваться с производителями - заказчик часто делает по-своему. Берёт что ему дешевле/ ближе/ удобнее.
С кондиционированием - фирм масса, Mitsubishi Electric / Heavy, Daikin, Hisense... Можно долго продолжать...
Если опыта мало и времени нет, можно просто передать задание их инженерам. Они сами подберут оборудование, все рассчитают. В качестве задания пойдут чертежи АР и расчет теплопоступлений.

Р.S.
Дополнительно скину ссылку на упомянутые ранее книги: https://yadi.sk/d/hIidPOzsPcnWYg?w=1

Сообщение отредактировал Byzantian - 2.12.2020, 11:15

[Elena13_95]

С каталогами "ВЕЗА" удобно работать, очень подробные. У Арктоса тоже нормальные каталоги. Практически любую систему вентиляции можно укомплектовать продукцией этих фирм.
Не стоит наверное сильно заморачиваться с производителями - заказчик часто делает по-своему. Берёт что ему дешевле/ ближе/ удобнее.
С кондиционированием - фирм масса, Mitsubishi Electric / Heavy, Daikin, Hisense... Можно долго продолжать...
Если опыта мало и времени нет, можно просто передать задание их инженерам. Они сами подберут оборудование, все рассчитают. В качестве задания пойдут чертежи АР и расчет теплопоступлений.

Р.S.
Дополнительно скину ссылку на упомянутые ранее книги: https://yadi.sk/d/hIidPOzsPcnWYg?w=1

Спасибо с библиотекой невероятно выручили, думала вечером поиском заняться, потому что с наскока не вышло.
Везу помню, у них еще очень удобная программа по компановке и расчетам, главное верно задать параметры

И тут фишка как раз в том, что если с поликлиникой да - будут уже корректировать монтажники и делать рабочку, то для небольшого офиса уже мне самой надо решение выдать. И я несколько в растерянности, потому что хотят только кондиционирование (охлаждение) для двух помещений, без всего остального. При этом из всех возможностей - решетка над фрамугой (1000х300) и вытяжной канал 500мм, на наружные стены ничего вешать нельзя. И тут я снова осознала, как мало шарю в этой теме((( а работать надо

[Byzantian]

для небольшого офиса уже мне самой надо решение выдать. И я несколько в растерянности, потому что хотят только кондиционирование (охлаждение) для двух помещений, без всего остального. При этом из всех возможностей - решетка над фрамугой (1000х300) и вытяжной канал 500мм, на наружные стены ничего вешать нельзя. И тут я снова осознала, как мало шарю в этой теме((( а работать надо

Уже есть план действий?

[Elena13_95]

Уже есть план действий?

Пока нет. Для начала определюсь чем это делать, потом как. И конечно, заказчику как всегда максимально минимальная стоимость нужна... А есть предложения?

[Byzantian]

Представление о ваших офисах довольно туманное, сложно что-то предлагать.

Первое, что напрашивается с ваших слов (только кондиционирование) - мультисистема 1 наружный блок + несколько (3-6) внутренних. О выдерживании параметров воздуха РЗ в пределах оптимальных / допустимых говорить в таком случае не приходится. В будущем в каждом кабинете развернется борьба за пульт. Будут недовольные, будет (пардон) много соплей, гайморит-отит-синусит и т.п.
Пример такого варианта есть в "Системах вентиляции и кондиционирования. Теория и практика" (Евроклимат, 2001г.), пар.9.2.1.

Второе - небольшая подвесная приточная установка где-то в коридоре (где ваша решетка над фрамугой). В её составе помимо калорифера - еще фреоновый воздухоохладитель. По расчетным теплопоступлениям можно будет определить расход приточного воздуха. Сравнить его с санитарной нормой. Задаться конечной температурой приточного воздуха (его переохлаждением). Короче говоря, "снимать" теплопоступления приточным воздухом, совместить вентиляцию и кондиционирование.
Здесь уже нужно будет заморочиться со схемой воздухораспределения и с выбором ВРУ. Решетки, подобранные по скорости в ЖС вряд ли пройдут.
Пример этого варианта - в той же книжке, пар.9.2.2.

Вариантов много вообще, коллеги может что предложат.

[Wiz]

Для начала определюсь чем это делать, потом как

Начинайте всегда с технического задания, описывая те технические решения, которые собираетесь применить в процессе проектирования.

[Elena13_95]

Первоначально заказчик хотел только две сплит-системы в кабинеты "для охлаждения", но когда УК сказали, что на фасад ничего нельзя выводить, то немного обломались. Я же думала сделать ПВ установку и сплит-систему в два кабинета, но это слишком жирно выходит по цене.
Говоря "сначала решу чем, а потом как", я подразумевала, что как раз сначала нужно принят тех решение, потом сообразить как его реализовать.
Если кто-то что-то может подсказать - буду очень благодарна. А пока пошла читать Евроклимат и думать.
З.Ы. Схему офиса прикрепила, общая площадь 180 кв м

Прикрепленные файлы

 Безымянный.png ( 53,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 48

 

[l-nikolaev]

приточную установку - под потолок в коридор, с раздачей по кабинетам. диффузоры разместить в дальних углах от дверей (что-бы помещение протягивалось),

вытяжка - можно естественная (из кабинетов -через щель под дверью -в коридор, оттуда в вытяжной канал) -из переговорной + диффузор для вытяжки (разместить над дверью). можно конечно и вытяжку механическую, но не обязательно.

Кондиционирование -трехголовый сплит. только непонятно,.. если на стену ничего ставить нельзя, где вообще планируется размещать наружный блок?

[Elena13_95]

Кондиционирование -трехголовый сплит. только непонятно,.. если на стену ничего ставить нельзя, где вообще планируется размещать наружный блок?

Вот и я о том же((( УК должны скинуть информацию и проекты по сетям. И озвучили "для внешних блоков рассчитаны специальные балконы, но они предусмотрены со 2го этажа. Посмотрим, может вам возможно будет туда вынести". Так что непонятно пока.

То есть по факту вы предлагаете общеобменку + кондиционирование. Проблема, что на счет вытяжки я не уверена, что там дальше, по сетям пока информации не дали. Подозреваю, что лучше в вытяжку (хотя бы для С/у) поставить канальный вентилятор. И не выйдет ли слишком дорого? Приточка нужна где-то на 600м3/ч с электронагревателем (для нагрева только электричество), у Арктики средний ценник нашла где-то от 70тыс до 100тыс, а еще кондиционирование...

Сообщение отредактировал Elena13_95 - 3.12.2020, 10:29

[Byzantian]

Или общеобменка + мультисплит, или совмещенные вентиляция и кондиционирование (два в одном).

[Elena13_95]

Или общеобменка + мультисплит, или совмещенные вентиляция и кондиционирование (два в одном).

вариант 2 в 1, это если к приточке еще фрионовый блок добавить? у кого можно посмотреть варианты таких компановок? Я знаю только что у Везы есть, но это промка вроде.

[Byzantian]

У кого угодно... VTS Ventus (VS10-VS15), Корфы всякие, НЕД-ы.
У ВЕЗЫ опять же далеко не одна промка - есть и моноблочные малые подвесные установки, есть и наборные (ВЭКС, Airmate).

Сообщение отредактировал Byzantian - 3.12.2020, 12:37

[Byzantian]

Прикинул сейчас расчет - очень большой расход воздуха получается для снятия теплоизбытков, даже если сильно переохлаждать воздух. Была бы разрешена циркуляция - это была бы не проблема. А так - нет, вариант с совмещением вентиляции и кондиционирования не проходит.
Остается вентиляция и мультисплит, как говорил l-nikolaev.
По нашим местным нормам из рабочих помещений площадью менее 35м2 допускается удалять воздух перетоком в коридор. В нижней зоне дверей можно поставить переточные решетки типа Арктос АП. Их живое сечение подбирают по скорости до 1,5м/с. Можно, впрочем, сделать и полноценную вытяжку.
Переговорная - особая тема, помещение вполне сойдет за конференц-зал (зал совещаний). По нормам для него требуется отдельная система приточной вентиляции.

[Elena13_95]

Прикинул сейчас расчет - очень большой расход воздуха получается для снятия теплоизбытков, даже если сильно переохлаждать воздух. Была бы разрешена циркуляция - это была бы не проблема. А так - нет, вариант с совмещением вентиляции и кондиционирования не проходит.
Остается вентиляция и мультисплит, как говорил l-nikolaev.
По нашим местным нормам из рабочих помещений площадью менее 35м2 допускается удалять воздух перетоком в коридор. В нижней зоне дверей можно поставить переточные решетки типа Арктос АП. Их живое сечение подбирают по скорости до 1,5м/с. Можно, впрочем, сделать и полноценную вытяжку.
Переговорная - особая тема, помещение вполне сойдет за конференц-зал (зал совещаний). По нормам для него требуется отдельная система приточной вентиляции.

Вот и не очень понятно мне пока, что с этим делать, чтобы и работало нормально, и влезло в рамки "минимум расходов". Переточки вряд ли удастся поставить, потому что влияет на слышимость. Вы имеете ввиду РЕциркуляцию? По СП 60 запрета вроде нет для помещений одной группы.
Я пока не считала, немного не успеваю

[Byzantian]

В СП 117.13330.2011 (СНиП 31-05-2003) "Общественные здания административного назначения" есть п.8.9 следующего содержания:
"Рециркуляция воздуха в помещениях с постоянным пребыванием людей допускается только в нерабочее время".

[l-nikolaev]

ТС:
смотрите, у Вас три помещения: 2 кабинета 3+6 чел. и переговорка. Для получения ВУ вменяемой производительности надо согласовать с Заком рассадку. т.к. для вентиляции офисов надо считать воздух не на площадь, а на людей. При этом: переговорке -особое внимание. ДЛя переговорки надо считать воздух на длительность 2 часа на дофига народа. и тут получается. что надо или приточку очень большую, (которая будет простаивать при отсутствии переговоров, или что-то придумывать с перераспределением, например привод электрофицированный типа если переговоры редко бывают, то нажали кнопку -задвижка перекинулась и приток пошел на 2 часа в переговорку в ущерб кабинетам..

[Elena13_95]

ТС:
смотрите, у Вас три помещения: 2 кабинета 3+6 чел. и переговорка. Для получения ВУ вменяемой производительности надо согласовать с Заком рассадку. т.к. для вентиляции офисов надо считать воздух не на площадь, а на людей. При этом: переговорке -особое внимание. ДЛя переговорки надо считать воздух на длительность 2 часа на дофига народа. и тут получается. что надо или приточку очень большую, (которая будет простаивать при отсутствии переговоров, или что-то придумывать с перераспределением, например привод электрофицированный типа если переговоры редко бывают, то нажали кнопку -задвижка перекинулась и приток пошел на 2 часа в переговорку в ущерб кабинетам..

Про отсечение переговорки я думала, но пока не уточняла у зака как часто будет задействована. По теплоусвоению еще не считала, но прикидывала по СП 40м3/чел для постоянных и по 20м3/ч на переговорку. Получилось на кабинеты 360м3/ч, на переговорку - 200м3/ч, + по хорошему еще бы над ресепшеном сделать, тк там работник постоянно. но как тогда рассчитать по сопротивлению, чтобы воздух доходил до переговорки при открытой задвижке? И вытяжку думаю делать естественную, максимум канальный вентилятор... я правильно думаю, или криво?

А еще кто подскажет, где подробно по завесам можно почитать? И что будет, если поставить завесу со включением по открытию двери, но не на всю ширину двери? Это промерзать все будет...?

Сообщение отредактировал Elena13_95 - 4.12.2020, 9:35

[Byzantian]

Если делать по нормам, то решение с одной приточкой и клапаном с электроприводом - неприемлемо, т.к. нарушает п.8.6 СП 117.13330.2011 (СНиП 31-05-2003). Сомнения в адекватности этого СП многие высказывают, но тем не менее - своя приточная вентиляция для конференц-залов, переговорных и т.п. диктовалась гораздо раньше выхода этого СП (СНиП). Такое требование было еще в "Справочнике проектировщика".
По поводу завес - здесь в принципе ничего сложного нет, подбирайте по ширине дверного проема и всё. Требования к монтажу, схемы автоматики есть в паспорте завесы. Производителей много, хоть тот же "Тепломаш" (тип КЭВ).

[l-nikolaev]

Про отсечение переговорки я думала, но пока не уточняла у зака как часто будет задействована. По теплоусвоению еще не считала, но прикидывала по СП 40м3/чел для постоянных и по 20м3/ч на переговорку. Получилось на кабинеты 360м3/ч, на переговорку - 200м3/ч, + по хорошему еще бы над ресепшеном сделать, тк там работник постоянно. но как тогда рассчитать по сопротивлению, чтобы воздух доходил до переговорки при открытой задвижке? И вытяжку думаю делать естественную, максимум канальный вентилятор... я правильно думаю, или криво?

А еще кто подскажет, где подробно по завесам можно почитать? И что будет, если поставить завесу со включением по открытию двери, но не на всю ширину двери? Это промерзать все будет...?

если делать перераспределение воздуха задвижками, то это не 1 а 3 задвижки. нормальноне состояние на переговорку немного открыта -на кабинеты откыты полностью, нужно загнать воздух в переговорку: нажали выключатель на стене, задвижки перекинулись: на переговорку -полностю открылась, на кабинеты -прикрылись, но не до конца. привода понадобятся с ограничителями закрытия.

по завесе: регион какой?

по вытяжке -ТУ на подключение от здания получите. вдруг у них там есть общий вентиль...и про ОЗК не забываем..и прот отключении вентиляции при пожаре (как в офисе, так и в здании).

Сообщение отредактировал l-nikolaev - 4.12.2020, 10:59

[Elena13_95]

Если делать по нормам, то решение с одной приточкой и клапаном с электроприводом - неприемлемо, т.к. нарушает п.8.6 СП 117.13330.2011 (СНиП 31-05-2003). Сомнения в адекватности этого СП многие высказывают, но тем не менее - своя приточная вентиляция для конференц-залов, переговорных и т.п. диктовалась гораздо раньше выхода этого СП (СНиП). Такое требование было еще в "Справочнике проектировщика".
По поводу завес - здесь в принципе ничего сложного нет, подбирайте по ширине дверного проема и всё. Требования к монтажу, схемы автоматики есть в паспорте завесы. Производителей много, хоть тот же "Тепломаш" (тип КЭВ).

С завесой все поняла, автоматику у производителей уже ковырять.

СП 117 не является же обязательным, а вот в СП 118 есть п. 8.17, который по ФЗ тоже не обязателен. В нем говориться отдельной приточке в конференц-залах и пр.

Вообще позиция начальства больше на решение заказчика, но чтобы работало... Ну да, у меня впереди целые выходные, буду дочитывать Евроклимат и поверху просматривать остальные учебники, так как на все времени не хватит.

если делать перераспределение воздуха задвижками, то это не 1 а 3 задвижки. нормальноне состояние на переговорку немного открыта -на кабинеты откыты полностью, нужно загнать воздух в переговорку: нажали выключатель на стене, задвижки перекинулись: на переговорку -полностю открылась, на кабинеты -прикрылись, но не до конца. привода понадобятся с ограничителями закрытия.

по завесе: регион какой?

по вытяжке -ТУ на подключение от здания получите. вдруг у них там есть общий вентиль...и про ОЗК не забываем.. и про отключении вентиляции при пожаре (как в офисе, так и в здании).

Санкт-Петербург. Там весь фасад - панорамные окна и колонны. Завесу хочет зак, но я не уверена насколько реально требуется, потому что уже предусмотрели условный тамбур, но он тоже из стекла...

ТУ должно быть полноценно оформлено или Вы имеете ввиду информацию по сетям?

К слову о пожарке, выдела в нормах, что для менее 200м2 не нужно предусматривать ДУ при наличии системы пожаротушения. По факту есть только пожарные датчики и будут огнетушители.

З.ы. блин, так стремно когда опыта нет, а половину забыла(( при этом от тебя требуют все и сразу, а старших коллег для объяснений нет. Спасибо вам всем за советы и помощь!

Сообщение отредактировал Elena13_95 - 4.12.2020, 11:15

[Byzantian]

СП 117 не является же обязательным, а вот в СП 118 есть п. 8.17, который по ФЗ тоже не обязателен.

Ох, какая же хрень! Одно не обязательное, другое тоже нет - как тут разобраться?
Дымоудалением в вашем случае не придется заниматься, можно расслабиться. Просто в общих указаниях отмечают, что мол "при пожаре предусмотрено автоматическое отключение всех систем общеобменной вентиляции от системы ОПС". В задании электрикам и на автоматизацию это также необходимо указать.

[l-nikolaev]

Санкт-Петербург. Там весь фасад - панорамные окна и колонны. Завесу хочет зак, но я не уверена насколько реально требуется, потому что уже предусмотрели условный тамбур, но он тоже из стекла...

ТУ должно быть полноценно оформлено или Вы имеете ввиду информацию по сетям?

К слову о пожарке, выдела в нормах, что для менее 200м2 не нужно предусматривать ДУ при наличии системы пожаротушения. По факту есть только пожарные датчики и будут огнетушители.

З.ы. блин, так стремно когда опыта нет, а половину забыла(( при этом от тебя требуют все и сразу, а старших коллег для объяснений нет. Спасибо вам всем за советы и помощь!

там после улицы сразу обитаемый коридор, подогреть тамбур надо-бы. завесу не надо, она шумит а включаться, нагреваться и выходить будет долго, дверь уже закроется. Лучше предложить инфракрасный обогреватель и его датчик расположить на стене... т.е там всегда будет подогрето и сквозить холодом не будет.

письмом можно..нужно получить информацию от УО здания как устроена вытяжка, АПС здания... Вы-же не в чистом поле вентиляцию делаете, ее надо "женить"с ОД системами.

ДУ вам и не надо, но вдруг у Вас не индивидуальный канал на крышу? тогда ... смотрите СП...и соответствующие ветки на форуме..