Вентиляция электрощитовой, Воздухообмен Опции

[kirillmart1]

Добрый день! Подскажите пожалуйста ссылку на нормативную документацию (СНиП) на расчет вентиляции электрощитовой!
В электрощитовой будут установлены щиты автоматики управлением 2-мя насосами (избытка тепловыделений не будет). Нужна ссылка там где указана кратность воздухообмена (для экспертизы)!

[kirillmart1]

Добрый день! Подскажите пожалуйста ссылку на нормативную документацию (СНиП) на расчет вентиляции электрощитовой!
В электрощитовой будут установлены щиты автоматики управлением 2-мя насосами (избытка тепловыделений не будет). Нужна ссылка там где указана кратность воздухообмена (для экспертизы)!

[Giedi Prime]

Щитовые не по кратностям счетаются, а по теплоизбыткам.

[Kasper]

Щитовые не по кратностям счетаются, а по теплоизбыткам.

А теплоизбытки как считаете?

[ИОВ]

А теплоизбытки как считаете?

По-правильному, электрики должны задать. Но, по нынешним временам всеобщей проектной безграмотности - это редко бывает.
В больших серьёзных электрощитовых всё-равно придётся истребовать задание - иначе не обеспечить штатную работу щитов. А для маленьких щитовых я применяю очень старые рекомендации электриков, с которыми доводилось работать - тепловыделения от шита составляет 200-500 Вт. Вот я и принимаю 500 Вт на 1 щит, пусть это и с запасом будет

[Giedi Prime]

Гм, совпадение однако . Тоже порядка 500 Вт на щит. Но при этом обязательно всё-таки нужно уточнаять насколько мощное оборудование работает от этих щитов. Может там 10 пожарных насосов запитано, а может простое освещение. Отсюда и пляшем.

[kirillmart1]

Щиты небольших водопроводных циркуляционных насосов (данных по мощности и тп получить не могу). На словах электрики говорят мол щиты не будут выделять теплоту (если что-то и будут так очень маленькую).
Как тогда быть в такой ситуации?

[ИОВ]

Прикиньте воздухообмен по лету на 100-200 Вт от щита и примите решения. А от электриков/автоматчиков заручитесь заданием на эти 100-200 Вт. Иначе всё-равно с экспертом не объяснитесь.

[Mrs_Smith]

Добрый день! Помогите, пожалуйста. В небольшом одноэтажном здании проходной имеется помещение электрощитовой объемом 20м3, без окон. Предполагалась естественная вытяжная вентиляция и приток перетоком из коридора через отверстие с клапаном. Затем я получила задание, в котором указано, что теплопоступления в помещение составляют 2кВт. Естественной вентиляции уже недостаточно. Теплопотери помещения в холодный период составляют чуть менее 1 кВт, то есть тепловыделения нужно удалять круглогодично.
Можно было бы предусмотреть сплит-систему, но зимний комплект Айсберг спасает только до -40 снаружи, а в районе строительства расчетная температура -53.
Механической вентиляцией. Для поддержания в помещении температуры не выше +25 (из задания) нужно почти 800м3 воздуха. У меня сейчас на все здание за подвесным потолком коридора висит приточная установка примерно на 500м3 и вытяжная на 300м3. Дополнительно вешать установки для электрощитовой в коридоре уже негде: покрытие с уклоном, за подвесным потолком места крайне мало. В самой электрощитовой приточная установка тоже не уместится. Добавлять необходимое количество воздуха к производительности имеющихся систем - слишком велика вероятность, что эти установки и включать то никто не будет. По крайней мере в теплый период года, когда наиболее важно удалять теплоизбытки. К тому же установкам понадобятся резервные секции, а значит еще больше места..
Предусмотреть на лето сплит, на зиму - механическую вытяжку в самом помещении, работающую по датчику температуры, а приток - перетоком из коридора? И, как я понимаю, обязательную естественную вытяжку никто не отменял. Сплиту еще же и резервирование нужно.. Чую, руководство скажет, что слишком много всего нагорожено для помещения 2х3.
Подскажите, пожалуйста, как лучше поступить? Может быть есть какой-то супернизкотемпературный комплект для кондиционера?) Или другой, неизвестный мне вариант.

[Амиго]

чо за щитовая такая не выше +25 С?

[Mrs_Smith]

Не могу знать. Могу работать с тем, что имею

[ИОВ]

В небольшом одноэтажном здании проходной имеется помещение электрощитовой объемом 20м3, без окон. Предполагалась естественная вытяжная вентиляция и приток перетоком из коридора через отверстие с клапаном. Затем я получила задание, в котором указано, что теплопоступления в помещение составляют 2кВт. Естественной вентиляции уже недостаточно. Теплопотери помещения в холодный период составляют чуть менее 1 кВт, то есть тепловыделения нужно удалять круглогодично.
Можно было бы предусмотреть сплит-систему, но зимний комплект Айсберг спасает только до -40 снаружи, а в районе строительства расчетная температура -53.

Допустимо ли в пределах высоты здания предусмотреть ест. приток в щитовую? или вокруг взрывоопасная зона?
Похоже, это уже не совсем щитовая, есть ли требования по подпору для неё?

[Mrs_Smith]

А в такое помещение можно подавать неподогретый приточный воздух? Было бы можно, понадобилось бы.. около 70м3 всего зимой. Но там не обледенеет ничего от воздуха с -53?
Взрывоопасной зоны вокруг нет.
Требований по подпору мне не предъявляли.

[ИОВ]

А в такое помещение можно подавать неподогретый приточный воздух? Было бы можно, понадобилось бы.. около 70м3 всего зимой. Но там не обледенеет ничего от воздуха с -53?
Взрывоопасной зоны вокруг нет.
Требований по подпору мне не предъявляли.

А что там может обледенеть? В щитовой нет влаговыделений, а влажность, тем более зимой, очень низкая.
Смотрим СП 60

7.1.3 Вентиляцию с механическим побуждением (далее - механическую вентиляцию) следует предусматривать:

а) если параметры микроклимата и качество воздуха не могут быть обеспечены вентиляцией с естественным побуждением (далее - естественную вентиляцию) в течение года;

Т.е., если нет отягчающих обстоятельств (взрывоопасная зона, подпор, предельная разность температур и т.д.) не только можно, а и следует.
Уточняйте у хозяев щитовой (электрики?) допустимость подачи нар. воздуха во все периоды года или ограничения.
Фильтры на ест. притоке поставить не сложно.
Напрягает заданная температура +25, не очень характерно для эл. щитовой - советую уточнить. Хотя допускаю, что там установлена автоматика, штатный режим эксплуатации которой не выше +25 - но тогда стОит уточнять и нижний предел температуры в помещении, особенно при ест. притоке зимой.

Не забывайте, около 70м3 всего зимой - это при нар. т-ре -53. Ваша вентиляция должна поддерживать Твн. и при более высоких зимних температурах (когда теплле снаружи)

Сообщение отредактировал ИОВ - 30.3.2017, 11:03

[Mrs_Smith]

Спасибо!
Про допустимость подачи наружного воздуха уточню.
Диапазон температур указали +18-25. Что за оборудование - не знаю. Знаю только про свое - шкафы управления вентустановками будут там же.
Про более высокие температуры снаружи - да, учту, конечно.

[Mrs_Smith]

В таком случае, если будет можно подавать неподогретый воздух в холодный период, мне следует предусмотреть в этом помещении естественный приток и естественную вытяжку. А на лето дополнительно механическую вытяжку с резервированием. Тогда приточное отверстие должно обеспечивать необходимое количество воздуха и в теплый период, но уже с более высокой скоростью при условии работы механической вытяжки. На отверстии притока тогда, наверное, нужно клапан с приводом установить, чтоб лишнего помещение не выстудить, если и правда -53 будет на улице.
Как-то так?

Почему сомневаюсь в естественном притоке. Смотрела проект здания в той же климатической зоне, что и наше. Там предусмотрен механический приток во все помещения, кроме тех, в которых допускаются отрицательные температуры (например помещения ТСН). И механическая же вытяжка. И это не для снятия тепловыделений. Для этого там прецизионные кондиционеры. Вентиляция - для обеспечения нужного воздухообмена в административно-бытовых помещениях, и однократная в технологических помещениях. Естественная вытяжка только из помещения хранения средств защиты.
Видимо в связи с п. 7.1.5 СП60. Других подобных требований я не нашла

Сообщение отредактировал Mrs_Smith - 30.3.2017, 11:46

[ИОВ]

В таком случае, если будет можно подавать неподогретый воздух в холодный период, мне следует предусмотреть в этом помещении естественный приток и естественную вытяжку. А на лето дополнительно механическую вытяжку с резервированием. Тогда приточное отверстие должно обеспечивать необходимое количество воздуха и в теплый период, но уже с более высокой скоростью при условии работы механической вытяжки. На отверстии притока тогда, наверное, нужно клапан с приводом установить, чтоб лишнего помещение не выстудить, если и правда -53 будет на улице.
Как-то так?

Трудно предлагать что-либо конкретное, не зная всех обстоятельств и условий, но
1. Для лета, вероятно, следует предусматривать мех. вытяжку и ест. приток (если допустимо, конечно). Возможно, и дополнительный проём с клапаном (с плавным регулированием)
2. Для зимы, вероятно, тоже нужен клапан с плавным регулированием.
3. Насчёт ест. вытяжки в любой период - нужно учитывать сопротивление воздушного клапана на притоке и фильтра (если требуется) - так что, вероятно, вытяжку придётся делать мех. с частотником.

Все варианты имеет смысл продумывать только после выяснения/уточнения требований к этому помещению, которые мы обсуждали выше.

[sisir]

подскажите формулу чтоб посчитать тепловыделения от продукта(сырья)?

[sturman]

Электрощитовая электрощитовой рознь...
- В последнее время довольно часто внутри электрощитовых помещений устанавливают ИБП с батарейными массивами (VRLA). Система охлаждения нужна в первую очередь для данного оборудования. Также хочу добавить, что именно это оборудование и является основным источником тепла... Утилизацию данного тепла рекомендуется реализовать посредством кондиционеров (так как срок службы батарей существенно зависит от температурных параметров в которых они функционируют).
- Если ИБП и БАТТ нет внутри электрощитового помещения то если открыть технические паспорта на автоматические выключатели вы найдете информацию о том что при росте температуры нужно делать дугрейд данных автоматических выключателей... что опять же говорит нам о том что температуру нужно контролировать...

На основании всего выше сказанного, для тех электрощитовых которые попадаются мне решение зачастую следующее:
1. Поддержание температурных значений - система кондиционирования.
2. Вентиляция - 1 крат...

Сообщение отредактировал sturman - 17.12.2017, 16:38