IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.4.1–2018
Расчет и проектирование регулируемой естественной
и гибридной вентиляции в многоэтажных жилых домах

АВОК в соц. сетях
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> стояки в общей шахте в коридоре 9 эт.жилого дома, как быть с гидравлическим расчетом
DGVK
сообщение 14.2.2019, 14:28
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 18.1.2019
Пользователь №: 354438



Добрый день, уважаемые коллеги! Как быть в такой ситуации.

Стояки холодной горячей воды и циркуляции в общей шахте в коридоре жилого дома, размером 600х600. в подъезде 3 квартиры.

- при расчете потерь напора до диктующей точки столькнулась вот с чем: на девятом этаже от общего стояка идет разводка под полом на три квартиры, от стояка до самого далеко расположенных приборов аж 22 метра. при таком расстоянии принятом диаметре труб 20х3,4 ПП и расходе 0,23л/с (2 прибора крайние) потеря составляет 7,6 метров. это кажется много. может мне увеличить диаметр?

- при гидравлическом расчете нужно ли учитывать потерю по длине стояка помимо потери на высоту?

- что странно, когда сравниваю расход: то что стояк на каждую квартиру, что стояк на три квартиры выходит небольшая разница и диаметр в обоих случаях одинаковый 40х6,7 получается. или я допуская ошибку?

- и еще одна проблема с полотенцесушителями. сначала хотела поставить отдельный стояк Т3 для полотенцесушителей, и объединить на чердаке с общим циркуляционным стояком, а потом думала проложить циркуляционный трубопровод от общего стояка в коридоре до полотенцесушителей, но из за необходимости ставить еще одни счетчик на каждую квартиру на циркуляционным посчитала неверным решением, и в конце решила полетенцесушители повесть на трубы отопления. Какой из вариантов оптимально?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ashihara
сообщение 14.2.2019, 14:50
Сообщение #2


Двойных полосок злой фанат!


Группа: Участники форума
Сообщений: 2386
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099



Цитата(DGVK @ 14.2.2019, 14:28) *
решила полетенцесушители повесть на трубы отопления. Какой из вариантов оптимально?


Полотенчик на отоплении - это зло. Говорю вам как житель подобной квартиры, переехавший в квартиру с нормальным полотенчиком.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 14.2.2019, 17:23
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1301
Регистрация: 2.3.2016
Пользователь №: 291398



Цитата(DGVK @ 14.2.2019, 14:28) *
Добрый день, уважаемые коллеги! Как быть в такой ситуации.

Стояки холодной горячей воды и циркуляции в общей шахте в коридоре жилого дома, размером 600х600. в подъезде 3 квартиры.

1. - при расчете потерь напора до диктующей точки столькнулась вот с чем: на девятом этаже от общего стояка идет разводка под полом на три квартиры, от стояка до самого далеко расположенных приборов аж 22 метра. при таком расстоянии принятом диаметре труб 20х3,4 ПП и расходе 0,23л/с (2 прибора крайние) потеря составляет 7,6 метров. это кажется много. может мне увеличить диаметр?

2. - при гидравлическом расчете нужно ли учитывать потерю по длине стояка помимо потери на высоту?

3.- что странно, когда сравниваю расход: то что стояк на каждую квартиру, что стояк на три квартиры выходит небольшая разница и диаметр в обоих случаях одинаковый 40х6,7 получается. или я допуская ошибку?

4. - и еще одна проблема с полотенцесушителями. сначала хотела поставить отдельный стояк Т3 для полотенцесушителей, и объединить на чердаке с общим циркуляционным стояком, а потом думала проложить циркуляционный трубопровод от общего стояка в коридоре до полотенцесушителей, но из за необходимости ставить еще одни счетчик на каждую квартиру на циркуляционным посчитала неверным решением, и в конце решила полетенцесушители повесть на трубы отопления. Какой из вариантов оптимально?

1. а вы сделайте расчет по приборам. то есть расход на унитаз 0,1л/с и на умывальник 0,2 л/с. это значит руки не мыть, пока бачек набирается? диаметр конечно увеличивать.
2. однозначно. потери то никуда не делись. про высоту главное брать разницу отметок точки подключения или насосной станции и наиболее высокорасположенного прибора/излива (душ?), без учета изгибов. то есть труба может проходить выше прибора, это хоть и мелочи, но можно не учитывать.
3. возможно вы что то не так считаете, выложите расчет.
4. если у вас все счетчики в МОП, то учет циркуляционного расхода будет проблемой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DGVK
сообщение 15.2.2019, 13:09
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 18.1.2019
Пользователь №: 354438



Добрый день!

1. диаметр увеличила на 25х4,2 ПП, при таком диаметре потери на 22 метра составят 2,5 м, таким бразом вся разводка по квартирам будет диметром 25, кроме подводок самих приборов на 20.

3. Рачеты: один стояк на 3 кв на площадке, 9 этажей:

Кол-во людей:94,5
Кол-во приборов 81 (тут нет унитазов так как для них отдельная техническая вода)
Р=0,009
PN=0.729
альфа= 0,821
q=0.821л/с
труба 40х6,7
скорость = 1,47м/с
потери = 116,805


4. да все счетчики будут в шахте в общем коридоре. Из за этого и вопрос что делать с циркуляцией приборов и полотенцесушителей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 15.2.2019, 14:07
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 24992
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



А откуда у вас некая техническая вода в доме взялась, которая отдельно на унитазы С\У идет?
Или это не упоминаемая вами категория дома "элит 100 плюсов" и техническая вода- это просто из В1 из городской сети?
Тогда и сомнения насчет дополнительного счетчика на циркуляции смешны. Сведите свои критерии в единообразие. Элит, так элит, а не эконом класс и жажда экономии на всем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DGVK
сообщение 19.2.2019, 8:44
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 18.1.2019
Пользователь №: 354438



Добрый день. В нашем города для В1 используют опресненную воду из оз.Каспий. Использование морской не опресненной воды для унитазов требование водоканала, она дешевле. По городу имеются сети В3 параллельно В1. А счетчики на циркуляции не хотела ставить потому, что думала владельцам квартир постоянно придется менять счетчики так, как она будет постоянно крутиться, и постоянно выяснять разницу между расходами счетчиков Т3, Т4. встречалось ли такое в вашей практике?: устанавливали счетчики на циркуляции? Нормально ли при эксплуатации?


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 25.2.2019, 10:29
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1301
Регистрация: 2.3.2016
Пользователь №: 291398



Цитата(DGVK @ 19.2.2019, 8:44) *
Добрый день. В нашем города для В1 используют опресненную воду из оз.Каспий. Использование морской не опресненной воды для унитазов требование водоканала, она дешевле. По городу имеются сети В3 параллельно В1. А счетчики на циркуляции не хотела ставить потому, что думала владельцам квартир постоянно придется менять счетчики так, как она будет постоянно крутиться, и постоянно выяснять разницу между расходами счетчиков Т3, Т4. встречалось ли такое в вашей практике?: устанавливали счетчики на циркуляции? Нормально ли при эксплуатации?

системы с двумя счетчиками работают, но нужно следить за погрешностью. была тема где-то в отоплении/теплоснабжении, там в ИТП баланс воды был в +, то есть воды ушло больше, чем пришло, чего само собой быть не может и возникли проблемы с теплоснабжающей.
я бы не стал такое делать, если есть возможность.
в плане учета удобнее отдельный отопительный прибор в С/У, но возможно и есть некие проблемы с этим. интересно было бы от Ashihara о них услышать.
у нас практикуют ПС электрические делать, в сумме дешевле выходит водяных, но ТУ на электрику могут не дать. мощность там берется условная, эквивалентная или меньшая М-образных, то есть >=185 Вт.

Сообщение отредактировал jiexawcr - 25.2.2019, 10:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DGVK
сообщение 28.2.2019, 13:21
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 18.1.2019
Пользователь №: 354438



Для ПС взяла отдельные стояки Т3 в каждой квартире, объединила их на чердаке и подключила к общему стояку Т4 в шахте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама











Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2019, 6:13