КНС Опции

[мариша-04]

Добрый день!!! Люди добрые подскажите пожалуйста, что входит в проект на КНС для согласования в водоканале?
Есть готовая КНС фирмы "Flotenk", заказчику необходимо сделать на нее проект, что бы согласовали в водоканале.

[мариша-04]

Добрый день!!! Люди добрые подскажите пожалуйста, что входит в проект на КНС для согласования в водоканале?
Есть готовая КНС фирмы "Flotenk", заказчику необходимо сделать на нее проект, что бы согласовали в водоканале.

[5in]

Водоканалы все разные...
Желательно согласовать техническое задание на проектирование КНС в Водоканале.
Требования Водоканалов к КНС могут быть различными вплоть до дистанционного управления ее работой из центрального диспетчерского пункта и ограждения территории с устройством подъездных дорог, коммерческого учета электроэнергии и установки стационарного грузоподъемного оборудования на площадке КНС. Со всем вышеперечисленным сталкивался в своей работе. Поэтому сейчас без согласованного с Водоканалом ТЗ разработку проекта не начинаю. И Вам не советую Только вот ТЗ, если заказчик не разбирается в этих вопросах (что чаще всего и происходит) придется разрабатывать Вам.

[мариша-04]

Спасибо за совет! Есть ТУ на КНС. Но проект на КНС ни разу не делала, что входит в его в состав?

[мариша-04]

Может у кото-го есть пример? Очень нужна Ваша помошь!!!

[freese]

Если уже готовая КНС, то можно как прилагаемый лист к проекту (наверняка у вас есть от флотнка лист плана/разреза КНС)

Сообщение отредактировал freese - 9.11.2012, 9:22

[5in]

Смотря что прописано в ТУ на КНС. Зависимости от этого можно будет уточнить состав проекта.
Стадия какая? ПД или РД?

[umik]

Вопросик тут возник а перед самой кнс ставится колодец с задвижкой?! Видел также ставят накопительные емкости рядом....но это уже другой вопрос

[freese]

Вопросик тут возник а перед самой кнс ставится колодец с задвижкой?! Видел также ставят накопительные емкости рядом....но это уже другой вопрос

п.5.6 СНиП 2.04.03-85

[Alena.K]

Поднимаю вновь тему по КНС.
Вопрос: какова сан зона КНС от детского сада. Если у меня для жилья 20 метров радиус, то как быть с детками?
Где в каком нормативном документе можно посмотреть?
Заранее спасибо.

[freese]

Поднимаю вновь тему по КНС.
Вопрос: какова сан зона КНС от детского сада. Если у меня для жилья 20 метров радиус, то как быть с детками?
Где в каком нормативном документе можно посмотреть?
Заранее спасибо.

СНиП 2.04.03-85 табл.1

[Alena.K]

СНиП 2.04.03-85 табл.1

Спасибо, но это я знаю.
Мне необходимо знать есть ли спец норма для ДОУ. Я на всякий случай и так 30 метров вместо 20 возьму, но мало ли... При проектировании ДОУ много "приколов" бывает

[Kvidaq]

А водоканал какого города?

[Alena.K]

Омск. Сети будут на нашем балансе. Меня интересует мнение СЭС, экспертников или иных норм, поскольку в 40-50 метрах Дет сад. А от КНС какая бы супер-пуперская она не была все же пахнет.

Сообщение отредактировал Alena.K - 16.1.2013, 10:27

[@@@]

Омск. Сети будут на нашем балансе. Меня интересует мнение СЭС, экспертников или иных норм, поскольку в 40-50 метрах Дет сад. А от КНС какая бы супер-пуперская она не была все же пахнет.

Нет, из современных КНС не пахнет, если правильно ее вентилировать через стояки рядом стоящих зданий. Она в этом случае ничем не будет отличаться от обычного канализационного колодца.

[SAN255]

Подскажите по КНС!
Принимаю КНС готовую стеклопластиковую одной из всем известных фирм.
КНС будет Д2000мм с надземным павильоном 3,6х3,6 с ручной талью и освещением. Это все согласно ТЗ.
А теперь мои вопросы:
- нужен ли подъезд к КНС? Сейчас она отлично посажена в зеленке в 8 м от внутреннего проезда.
- нужна ли отмостка?
- нужно ли отопление и вентиляция?
Логически понимаю, что нужно, а что и не очень, но нормативного обоснования пока не вижу.

[Fatik]

- нужен ли подъезд к КНС? Сейчас она отлично посажена в зеленке в 8 м от внутреннего проезда.
- нужна ли отмостка?
- нужно ли отопление и вентиляция?
Логически понимаю, что нужно, а что и не очень, но нормативного обоснования пока не вижу.

Павильон есть-отдайте архитекторам. Все нужно.

[SAN255]

Павильон есть-отдайте архитекторам. Все нужно.

Если бы было все так просто, то я бы не писал на форуме.

[Fatik]

Если бы было все так просто, то я бы не писал на форуме.

Так пишите на форуме режим работы обслуживающего персонала, состав помещений и тп. А лучше чертежики. Хотя, к гадалке не ходи 5град в помещении точно будет, ОВ есть, и скорее всего ЭС. Павильон ставится на хоть простенький но фундамент, отмостка вышла, доступ к НС должен быть как минимум для подъезда пожтехники-дороги.
По павильону эксперты все равно потребуют решения по КР и АР.

Сообщение отредактировал Fatik - 2.3.2015, 13:25

[Наталка72]

Обычно при заполнении опросного листа на КНС, я указываю нужен или не нужен надземный павильон! В этом случае прошу у завода-изготовителя чертежи по КНС (план, разрез, спецификация) и планы с фасадами павильона, они все присылают!

уже по полученным данным по КНС от производителя выдаем всем смежникам задания: конструкторам - для фундамента под КНС, электрикам - указание всего эл. оборудования в КНС и павильоне для подвода кабелей, генпланистам - для организации подъезда к площадке КНС и устройство ограждения, ну и свой раздел с расчетами и описанием и чертежами.

[SAN255]

Так пишите на форуме режим работы обслуживающего персонала, состав помещений и тп. А лучше чертежики. Хотя, к гадалке не ходи 5град в помещении точно будет, ОВ есть, и скорее всего ЭС. Павильон ставится на хоть простенький но фундамент, отмостка вышла, доступ к НС должен быть как минимум для подъезда пожтехники-дороги.
По павильону эксперты все равно потребуют решения по КР и АР.

Идет самый-самый предпроект. Заказчик хочет как можно дешевле, но при этом обозначил минимальные требования: павильон, таль, освещение.
Зачем мне писать на форуме персонал и состав помещенией?
Кто сказал, что в помещени 5гр. точно будет? Каким документом требуется отопление? Я не нашел.
Вентиляция - пожалуйста естественная.
Достаточно ли естественного освещения?
Зачем подъезд пожтехники?

Я понимаю, что данный раздел форума - узкопрофильный. Но все-таки если человек проектировал КНС, то он должен понимать простейшие вопросы. Я просто с КНС с павильоном никогда не сталкивался. И кроме как описаний в советских учебниках больше ничего познавательного найти не могу.
Для меня в данный момент важно взять общее понимание и грубо говоря запросить ТКП у производителя готовой КНС для понимания ориентировочной стоимости и дальнейшего направления. А привлекать АР, КР, ОВ и ЭОМ пока нет смысла.
А послать лесом и сказать - это не мои разделы, всегда успею, но я предпочитаю другой путь.

Почему эксперт потребует решение по АР и КР?
Экспертизу проходят далеко не все здания и сооружения, а от определенных размеров.

[Fatik]

Идет самый-самый предпроект. Заказчик хочет как можно дешевле, но при этом обозначил минимальные требования: павильон, таль, освещение.
Зачем мне писать на форуме персонал и состав помещенией?
Кто сказал, что в помещени 5гр. точно будет? Каким документом требуется отопление? Я не нашел.
Вентиляция - пожалуйста естественная.
Достаточно ли естественного освещения?
Зачем подъезд пожтехники?

Почему эксперт потребует решение по АР и КР?
Экспертизу проходят далеко не все здания и сооружения, а от определенных размеров.

Затем чтобы Вас поняли, что вы именно хотите.
Плохо искали. вода не замерзнет зимой, ежели не будут топить? Первая насосная? Вы вообще ВКшник?

Вы их не сказали, обычно что с павильонами-довольно большое и идет в экспертизу+госбюджет, т.к большие насосные не так часто у частников.

Сообщение отредактировал Fatik - 2.3.2015, 14:26

[SAN255]

Затем чтобы Вас поняли, что вы именно хотите.
Плохо искали. вода не замерзнет зимой, ежели не будут топить? Первая насосная? Вы вообще ВКшник?

Вы их не сказали, обычно что с павильонами-довольно большое и идет в экспертизу+госбюджет, т.к большие насосные не так часто у частников.

А если без павильона, то вода зимой не замерзнет?)))
Зачем гадать что обычно, а что нет? Я же расписал все: Павильон зак хочет и прописывает в ТЗ. Полностью уверен, что это облегчит ему эксплуатацию, т.к. КНС останется у него на балансе.
Насосы будут до 100, но он хочет ручную таль. Это частник)
Могу еще раз повториться:
Принимаю КНС готовую стеклопластиковую одной из всем известных фирм.
КНС будет Д2000мм с надземным павильоном 3,6х3,6 с ручной талью и освещением. Это все согласно ТЗ.

КНС , конечно же, без постоянного пребывания обслуживающего персонала.

Надеюсь, я удовлетворил ваше любопытство. А теперь, можно по существу?

Сообщение отредактировал SAN255 - 2.3.2015, 14:43

[Fatik]

Надеюсь, я удовлетворил ваше любопытство. А теперь, можно по существу?

Да не было его любопытства, просто гадание на кофейной гуше получается без ситуации и картинок.
говорю ж плохо искали. СП32.13330 раздел 11 полностью, ну или старый-добрый снип.

[SAN255]

Да не было его любопытства, просто гадание на кофейной гуше получается без ситуации и картинок.
говорю ж плохо искали. СП32.13330 раздел 11 полностью, ну или старый-добрый снип.

Да какие картинки - все же описал. Простейшая готовая КНС, на которую зак хочет посадит готовый же павильон.
В старом-добром нету ничего, а вот за СП спасибо - и как я забыл про него!?

Хм, забавно:
11.1.6 На сооружениях канализации необходимо предусматривать бытовые помещения, состав которых определяется в зависимости от санитарной характеристики производственных процессов согласно СП 44.13330. Санитарную характеристику производственных процессов на сооружениях канализации населенных пунктов следует принимать по таблице 21.
Смотрим табл.21 - группа 3в.
Смотрим СП 44.13330 - нет там такой группы.
Ладно, это мысли в слух. Надо почитать.

[nagger]

Павильон на заводскую кнс из стп - это, имхо, с перламутровыми пуговицами. Такие кнс или торчат из земли или слегка засыпаны. Максимум для такого - металлический сарай с лампочкой.
Эксперт АС на сарай не попросит; можно и без этого, но чертежи и объемы по этому сараю надо будет куда-то включать - а перед этим разрабатывать. Вы примете и посчитаете фундаменты, разработаете узлы и т.п. для металлической будки? Таль, опять же, на что ставить?
А если это полноценный павильон? - если вы арх и конструктор, можете браться, но тогда обязаны знать, нужна ли, в частности, отмостка и прочие прелести для здания.

[Fatik]

Эксперт АС на сарай не попросит; можно и без этого, но чертежи и объемы по этому сараю надо будет куда-то включать - а перед этим разрабатывать. Вы примете и посчитаете фундаменты, разработаете узлы и т.п. для металлической будки? Таль, опять же, на что ставить?

Ой, ну не знаю. Попадаются щепетильные, которые четко по 87...есть объект кап строительства-будь добр, а сарай или дом 16 этажей-плевать.

В общем, дело пока темное, что и как проектирует ТС.

[SAN255]

Павильон на заводскую кнс из стп - это, имхо, с перламутровыми пуговицами.

Ну вот хоцца ему.

Вы примете и посчитаете фундаменты, разработаете узлы и т.п. для металлической будки? Таль, опять же, на что ставить?

Да я ж расписал - мне это нужно для ТКП от производителя. А чтобы мне его запросить, мне надо расписать что я хочу. А эти-то друзья готовы поставить хоть без окон и дверей в форме звезды с массажным креслом.
Нее, вариант при котором мы щас всем проектным отделом сядем и разработаем, запросим, объявим цену заку в 15млн и в ответ услышим, что нет, дорого, давайте просто в колодце за 3млн, конечно, тоже вариант, но не самый хороший))

Ой, ну не знаю. Попадаются щепетильные, которые четко по 87...есть объект кап строительства-будь добр, а сарай или дом 16 этажей-плевать.

Сарай-то вот как раз и не надо. Также как и дом на даче.
вот, кстати, нашел:
2. Государственная экспертиза не проводится в отношении проектной документации следующих объектов капитального строительства:
1) отдельно стоящие жилые дома с количеством этажей не более чем три, предназначенные для проживания одной семьи (объекты индивидуального жилищного строительства);
2) жилые дома с количеством этажей не более чем три, состоящие из нескольких блоков, количество которых не превышает десять и каждый из которых предназначен для проживания одной семьи, имеет общую стену (общие стены) без проемов с соседним блоком или соседними блоками, расположен на отдельном земельном участке и имеет выход на территорию общего пользования (жилые дома блокированной застройки);
3) многоквартирные дома с количеством этажей не более чем три, состоящие из одной или нескольких блок-секций, количество которых не превышает четыре, в каждой из которых находятся несколько квартир и помещения общего пользования и каждая из которых имеет отдельный подъезд с выходом на территорию общего пользования;
4) отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров и которые не предназначены для проживания граждан и осуществления производственной деятельности, за исключением объектов, которые в соответствии со статьей 48.1 настоящего Кодекса являются особо опасными, технически сложными или уникальными объектами;
(в ред. Федерального закона от 04.12.2007 N 324-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5) отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров, которые предназначены для осуществления производственной деятельности и для которых не требуется установление санитарно-защитных зон или для которых в пределах границ земельных участков, на которых расположены такие объекты, установлены санитарно-защитные зоны или требуется установление таких зон, за исключением объектов, которые в соответствии со статьей 48.1 настоящего Кодекса являются особо опасными, технически сложными или уникальными объектами.

Сообщение отредактировал SAN255 - 2.3.2015, 16:06

[Гость_L@N@_*]

Подскажите по КНС!
Принимаю КНС готовую стеклопластиковую одной из всем известных фирм.
КНС будет Д2000мм с надземным павильоном 3,6х3,6 с ручной талью и освещением. Это все согласно ТЗ.
А теперь мои вопросы:
- нужен ли подъезд к КНС? Сейчас она отлично посажена в зеленке в 8 м от внутреннего проезда.
- нужна ли отмостка?
- нужно ли отопление и вентиляция?
Логически понимаю, что нужно, а что и не очень, но нормативного обоснования пока не вижу.

-Подъезд нужен, хотя бы для того что бы подъехала машина с оборудованием с эксплуатирующей организации.
-Я так понимаю, павильон поставляется совместно с кнс, поэтому дадите задание строителям только на фундамент под кнс.
-Про отопление и вентиляцию можно прописать в опросном листе в доп. требованиях. (Радиаторы ведь можно заложить и электрические)
А нормативным обоснованием является человеческий фактор. Для чего нужен павильон? Для удобства и комфорта обслуживания этой КНС. Вот и обеспечите эти удобства!

[Насосник]

Принимаю КНС готовую стеклопластиковую одной из всем известных фирм.

А почему именно стеклопластиковую?

[skodnikVMF]

прошу подсказать!
наша кампания занимается теплоснабжением и по этой теме все ясно - но вдруг предлагают взять в аренду КНС.
Вопросы
1. какие разрешительные документы потребуются для кампании для эксплуатации КН?
2. нужна ли лицензия на этот вид деятельности?
3. какие документы необходимы для эксплуатации КНС? (экологический паспорт, санитарные какие-то разрешения или как еще они могут называться)
заранее всех благодарю кто ответит