IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Стандарт АВОК 2.1-2017
«Здания жилые и общественные. Нормы воздухообмена»
АВОК в соц. сетях
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Дымоудаление в ВУЗе
galanova.te
сообщение 22.5.2018, 14:33
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 22.5.2018
Пользователь №: 342261



Нужен ли расчёт дымоудаления в части учебного корпуса, в котором 4 этажа?
Если нет, то почему.
В конце коридора имеется естественное освещение на каждом этаже, и на некоторых посреди коридора тоже.


Сообщение отредактировал galanova.te - 22.5.2018, 14:34
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1_____.jpg ( 1.74 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 9
Прикрепленный файл  2_____.jpg ( 1.81 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 5
Прикрепленный файл  3_____.jpg ( 1.71 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 3
Прикрепленный файл  4_____.jpg ( 1.59 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 3
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 22.5.2018, 14:39
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2515
Регистрация: 5.3.2009
Из: Нового Уренгоя
Пользователь №: 30120



Телепатов тут еще к сожалению не подвезли.
Без планировки тут не о чем разговаривать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
galanova.te
сообщение 22.5.2018, 14:51
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 22.5.2018
Пользователь №: 342261



rolleyes.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1_____.jpg ( 1.74 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 9
Прикрепленный файл  2_____.jpg ( 1.81 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 9
Прикрепленный файл  3_____.jpg ( 1.71 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 4
Прикрепленный файл  4_____.jpg ( 1.59 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 8
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 22.5.2018, 16:46
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2515
Регистрация: 5.3.2009
Из: Нового Уренгоя
Пользователь №: 30120



-должно быть естественное проветривание ,а не освещение, это две большие разницы.
-Необходимые размеры и количество открываемых оконных и других проемов для естественного проветривания при пожаре помещений или коридоров могут быть определены расчетом
- я так и не увидел где там в коридоре есть естественное проветривание. там по планам переход в другой корпус
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
galanova.te
сообщение 22.5.2018, 17:04
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 22.5.2018
Пользователь №: 342261



Там слева, где как бы переход в корпус 4, после лестницы окно большое есть. И на лестничных пролетах есть окна, которые открываются.

Мне просто нужно знать, рассчитывается дымоудаление или нет biggrin.gif
Просто у нас эта вставка считается продолжением корпуса 4.

А про освещение я взяла отсюда:

В соответствии с п.7.2 СП 7.13130.2009«Отопление, вентиляция и кондиционирование» системы вытяжной противодымной вентиляции для удаления продуктов горения при пожаре следует предусматривать:
• а) из коридоров и холлов жилых, общественных, административно-бытовых и многофункциональных зданий высотой более 28 м.
• б) из коридоров (туннелей) подвальных и цокольных этажей без естественного освещения их световыми проемами в наружных ограждениях жилых, общественных, административно-бытовых, производственных и многофункциональных зданий при выходах в эти коридоры из помещений, предназначенных для постоянного пребывания людей (независимо от количества людей в этих помещениях);
• в) из коридоров длиной более 15 м без естественного освещения для производственных и складских зданий категорий А, Б, В1-В2 с числом этажей два и более, а также для производственных зданий категории В3, общественных и многофункциональных зданий с числом этажей шесть и более;
• г) из общих коридоров и холлов зданий различного назначения с незадымляемыми лестничными клетками;
• д) из коридоров без естественного освещения жилых зданий, в которых расстояние от двери наиболее удаленной квартиры до выхода непосредственно в лестничную клетку или до выхода в тамбур, ведущий в воздушную зону незадымляемой лестничной клетки типа Н1, более 12м;
• е) из атриумов зданий высотой более 28 м, а также из атриумов высотой более 15 м и пассажей с дверными проемами или балконами, выходящими в пространство атриумов и пассажей;
• ж) из лестничных клеток типа Л2 с открываемыми автоматически при пожаре фонарями зданий стационаров лечебных учреждений;
• з) из каждого производственного или складского помещения с постоянными рабочими местами без естественного освещения или с естественным освещением через окна и фонари, не имеющие механизированных приводов для открывания фрамуг в окнах (на уровне 2,2 м и выше от пола до низа фрамуг) и проемов в фонарях (в обоих случаях площадью, достаточной для удаления дыма при пожаре), если помещения отнесены к категориям А, Б, В1-ВЗ, а также В4, Г или Д в зданиях IV степени огнестойкости;
• и) из каждого помещения без естественного освещения:
— общественного, предназначенного для массового пребывания людей;
— площадью 50 м2 и более с постоянными рабочими местами, предназначенного для хранения или использования горючих веществ и материалов;
— торговых залов;
— гардеробных площадью 200 м2 и более.


________________________________________________________________________
и из этого пункта я решила, что расчёт не требуется, вот хотела уточнить у знающих людей
в) из коридоров длиной более 15 м без естественного освещения для производственных и складских зданий категорий А, Б, В1-В2 с числом этажей два и более, а также для производственных зданий категории В3, общественных и многофункциональных зданий с числом этажей шесть и более;

Сообщение отредактировал galanova.te - 22.5.2018, 17:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 22.5.2018, 17:09
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 2443
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Цитата
В соответствии с п.7.2 СП 7.13130.2009

Эта редакция СП уже не действует. См. редакцию за от 13-го года.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 22.5.2018, 17:11
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2515
Регистрация: 5.3.2009
Из: Нового Уренгоя
Пользователь №: 30120



вы чувствуете разницу "лестничный пролет" и "коридор" ????
вы достали старые нормы уже 5 лет как действует СП 7.13130.2013 там же можете почитать про естественное проветривание
Цитата
7.2. Удаление продуктов горения при пожаре системами вытяжной противодымной вентиляции следует предусматривать:
в) из коридоров без естественного проветривания при пожаре длиной более 15 м в зданиях с числом этажей два и более:
- производственных и складских категорий А, Б, В;
- общественных и административно-бытовых;
- многофункциональных;

ДУ нужно, но возможно вы сможете обойтись естественным проветриванием, но расчет нужно нужно делать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 22.5.2018, 22:14
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 6614
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(galanova.te @ 22.5.2018, 17:04) *
Там слева, где как бы переход в корпус 4, после лестницы окно большое есть. И на лестничных пролетах есть окна, которые открываются.

Мне просто нужно знать, рассчитывается дымоудаление или нет biggrin.gif
Просто у нас эта вставка считается продолжением корпуса 4.

Не имеет значения, как функционально у Вас считается эта вставка - коридор во вставке имеет собственные двери и рассматривается как отдельный, поэтому для его ест. проветривания могут использоваться только окна в этом коридоре, а не в соседнем (в корп. 4).
Лестничная клетка - выгороженный объём, окна в ней не имеют никакого отношения к коридору.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Grotter
сообщение 23.5.2018, 4:58
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 4.12.2017
Пользователь №: 332961



У меня сейчас, тоже похожий случай, только не ВУЗ, а школа. Вопрос в том, нужно делать механическую или естественную систему ПДВ. Подскажите, пункт 7.10 из Сп 7.13130 не запрещает естественное проветривание коридора в двухэтажном здании? Ведь естественное дымоудаление, следует делать только из одноэтажных?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 23.5.2018, 7:54
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 6614
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Grotter @ 23.5.2018, 4:58) *
У меня сейчас, тоже похожий случай, только не ВУЗ, а школа. Вопрос в том, нужно делать механическую или естественную систему ПДВ. Подскажите, пункт 7.10 из Сп 7.13130 не запрещает естественное проветривание коридора в двухэтажном здании? Ведь естественное дымоудаление, следует делать только из одноэтажных?

Не следует смешивать понятия ест. проветривание и ест. ДУ - к ним предъявляются разные требования, к ДУ более жёсткие.
По п. 7.2 в) вполне ясно, что при наличии ест. проветривания в коридорах здания с числом этажей 2 и более ДУ в них предусматривать не требуется.
Но не забывайте, что по п. 8.5 площадь проёмов для ест. проветривания должна определяться расчётом, а размещение этих проёмов имеет ограничения по геометрии их расположения и по длине коридора.
П. 7.10 относится к ест. ДУ, а не к ест. проветриванию, только последнее предложение содержит одинаковое указание для расчётов проёмов как ест. ДУ, так и ест. проветривания.
Цитата
7.10 ...
Указанные расчетные режимы должны определяться согласно пункту 7.4 с учетом параметров наружного воздуха в теплое время года по [2] при прямом направлении ветра на открываемые элементы конструкций.

8.5 ...
Необходимые размеры и количество открываемых оконных и других проемов для естественного проветривания при пожаре помещений или коридоров могут быть определены расчетом согласно требованиям пункта 7.4.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Grotter
сообщение 23.5.2018, 11:21
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 4.12.2017
Пользователь №: 332961



Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 19.7.2018, 22:04