Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Выбор секции спринклерного пожаротушения, Обоснование запрета на использование кольцевой секции
DSC
сообщение 5.11.2017, 21:34
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 7.3.2009
Пользователь №: 30178



Требуется внятное обоснование требования п.11.1.1 EN 12845, который требует:
"В кольцевых и сетевидных системах необходимо использовать только водозаполненные спринклерные секции."

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sindarkon
сообщение 7.11.2017, 8:23
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2398
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769



Кому требуется?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DSC
сообщение 7.11.2017, 11:08
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 7.3.2009
Пользователь №: 30178



Цитата(Sindarkon @ 7.11.2017, 8:23) *
Кому требуется?

Начните с меня.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 7.11.2017, 14:37
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2294
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Можно сделать предположение. Если кольцевая сеть сделана воздушной, и срабатывание произошло вблизи ввода в кольцо, заполнение полуколец будет происходить неравномерно и в результате из вскрывшегося (вскрывшихся) оросителя в течение какого-то времени будет выходить водо-воздушная смесь. При этом система будет подвержена интенсивной тряске. В NFPA-13 тоже есть запрет делать сетевидные системы (grid) воздухозаполненными. Про кольцевые нужно посмотреть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DSC
сообщение 7.11.2017, 15:15
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 7.3.2009
Пользователь №: 30178



BTS, Благодарю за ответ. Пробовали. Имитировали сработку одного спринклера на ближнем рядке от ввода в кольцо. Сильной вибрации не заметили. Все как обычно. Естественно, "обычность определялалось на глаз".
В EN также упомянуты сетки, я их не указал, что бы упростить вопрос.

Сообщение отредактировал DSC - 7.11.2017, 15:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 7.11.2017, 15:27
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 2294
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Цитата(DSC @ 7.11.2017, 15:15) *
BTS, Благодарю за ответ. Пробовали. Имитировали сработку одного спринклера на ближнем рядке от ввода в кольцо. Сильной вибрации не заметили. Все как обычно. Естественно, "обычность определялалось на глаз".
В EN также упомянуты сетки, я их не указал, что бы упростить вопрос.

Возможно, вибрация будет проявляться более заметно при увеличении расхода. Воздух из более длинного полукольца выходит вместе с водой из короткого. Читал на одном из амер.форумов(или sprinklerforum или eng-tip) что до какого-то года для grid systems в NFPA-13 допускалось заполнение воздухом, потом запретили.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sindarkon
сообщение 7.11.2017, 16:54
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2398
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769



Во всех западных стандартах запрещены решётки и кольца. Воздухозаполненные секции должны быть однонаправленными. Сделано это для обеспечения гарантированной подачи воды без примесей воздуха, чтобы обеспечить нормативные показатели интенсивности через заданный ограниченный период времени.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DSC
сообщение 7.11.2017, 18:22
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 7.3.2009
Пользователь №: 30178



Благодарю.
При испытании, вода пошла через 40 сек. в норматив уложились.
Насчет "требуемой интенсивности через заданный ограниченный период времени", тыкните меня, где это требование указано?
Уточню вопрос.
Интенсивность орошения от какого момента считать? От момента вскрытия спринклера или с момента подачи воды? Думаю, с момента, когда пошла вода?

Сообщение отредактировал DSC - 7.11.2017, 18:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 7.11.2017, 18:51
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2294
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Цитата(Sindarkon @ 7.11.2017, 16:54) *
Во всех западных стандартах запрещены решётки и кольца. Воздухозаполненные секции должны быть однонаправленными. Сделано это для обеспечения гарантированной подачи воды без примесей воздуха, чтобы обеспечить нормативные показатели интенсивности через заданный ограниченный период времени.

Не всё так однозначно. DS2-0 FM Global допускает кольцевание воздухозаполненных питающих трубопроводов для не складских помещений.
2.4.3.5 Sprinkler Piping Arrangement of Dry-Pipe Sprinkler Systems
Arrange the sprinkler piping of a dry-pipe sprinkler system as follows:
• To provide single-path flow within all parts of the sprinkler system, and
• To meet the maximum recommended water delivery time once the first sprinkler has operated, and
• To meet the recommendations in Section 2.4.1.6.
Exception: The feedmain or crossmain of a dry-pipe sprinkler system protecting a nonstorage occupancy
can be looped
, as opposed to single-path flow, but must still meet the other two criteria listed above.
See the relevant occupancy-specific data sheet for the maximum recommended water delivery time.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DSC
сообщение 7.11.2017, 19:32
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 7.3.2009
Пользователь №: 30178



Опс..
Спасибо, BTS, думаю ссылка на необходимость максимальной подачи воды при сработке одного (первого) спринклера на начальном этапе будет хорошим обоснованием. А данное условие, легче всего, выполнить при тупиковой ветви...
Делать кольцо и увязывать с этим и другими требованиями будет себе дороже.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sindarkon
сообщение 7.11.2017, 19:49
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 2398
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769



Да, с кольцом я поспешил. NFPA 13 запрещает только решётку, т.е. кольцо использовать можно. Получается, что самый строгий здесь EN 12845.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 24.4.2024, 0:37