Расстановка спринклерных оросителей, Прошу бросить "камень" в проект Опции

[ayur]

Здравствуйте!
Прошу, Вас, раскритиковать план расстановки спринклерных оросителей в помещениях развлекательного комплекса.
Буду рад любой критике.
Гидравлику до конца не посчитал, но думаю, что будет как-то так: красная линия - труба с усл.д.100, синяя - с усл.д.32мм.
Спасибо.

Прикрепленные файлы

 ___________.dwg ( 3,35 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 192

 

[ayur]

Здравствуйте!
Прошу, Вас, раскритиковать план расстановки спринклерных оросителей в помещениях развлекательного комплекса.
Буду рад любой критике.
Гидравлику до конца не посчитал, но думаю, что будет как-то так: красная линия - труба с усл.д.100, синяя - с усл.д.32мм.
Спасибо.

Прикрепленные файлы

 ___________.dwg ( 3,35 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 192

 

[Sindarkon]

У Вас сетка 4х3,5 м, а ороситель защищает только 12 м2.

[ayur]

Спасибо большое

[Dmitriy9]

1. Колонны срезают карту орошения.
2. Рядки стараться делать одинаковые (легче увязать в расчете)
3. Магистраль по контору -???
4. Диаметры определяются расчетом.

[ayur]

Спасибо за комментарии.
А почему вопрос к магистралям по контуру?
Магистрали закольцевал для улучшения гидравлики.
Подскажите что делать с колоннами, добавлять оросители?

[BTS]

А почему вопрос к магистралям по контуру?
Магистрали закольцевал для улучшения гидравлики.
Подскажите что делать с колоннами, добавлять оросители?

Чтобы отодвинуть оросители от колонн, не обязательно добавлять оросители. Можно просто изменить расстановку. С учётом светильников, вентрешоток и всего прочего, что есть на потолке. Закольцовка сама по себе вовсе не даёт "улучшения гидравлики". Тем более для 1й группы, где расход и так небольшой.

[Dmitriy9]

Если подшивка есть то лучше магистраль по центру.

[ayur]

For BTS
не совсем понятно:
почему закольцовка на гидравлику не влияет?
Если кольцевать не буду, что гидравлика не измениться и потери напора будут такими-же?

For Dmitriy9
подшивки потолка нет нигде.

[BTS]

For BTS
не совсем понятно:
почему закольцовка на гидравлику не влияет?
Если кольцевать не буду, что гидравлика не измениться и потери напора будут такими-же?

Потери напора зависят от диаметров трубопроводов и определяются рассчётом как для кольцевой сети, так и для тупиковой. При определении Кт (табл В1 СП5) диаметр присутствует в степени 5,333. Диаметр тупиковой питающей трубы может оказаться ненамного больше диаметра кольца. Потери в кольце и тупике легко прикинуть и сравнить.
Если подшивного потолка нет, тоже можно проложить тупиковую питающую трубу по центру, с двухсторонним подключением рядков. Закольцовка по периметру стен может при отсутствии подвесного потолка быть обоснована соображениями "эстетического" характера, но это компетенция архитектора.

[Павел1675]

Здравствуйте. Что бы не создавать новой темы, спрошу здесь. Проектируем торговый центр с подземной авто/стоянкой.
На а/с будет воздушно-водяная АУПТ. А/с гр. пом. 2, интенсивность 0,12, расход 30, площадь 120 и т.п. по табл. 6.1 из СП 5.13130.
Принимаю ороситель СВН-10, расход через него 2,21 л/с, расход через 14 оросителей 30,94л/с, расстояние между оросителями
(сетка) 3х3 м, защищаемая площадь >120м. При расстановке оросителей на плане, получились не перекрытые области между
оросителями и вдоль стен. Должно ли быть перекрытие струями "наглухо" или возможны такие пробелы?
И можно ли так проложить магистрали? Если не затруднит, гляньте схему:  Torgovii_zentrpl_06.10.17_Model.pdf ( 618,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 90

[BTS]

Здравствуйте. Что бы не создавать новой темы, спрошу здесь. Проектируем торговый центр с подземной авто/стоянкой.
На а/с будет воздушно-водяная АУПТ. А/с гр. пом. 2, интенсивность 0,12, расход 30, площадь 120 и т.п. по табл. 6.1 из СП 5.13130.
Принимаю ороситель СВН-10, расход через него 2,21 л/с, расход через 14 оросителей 30,94л/с, расстояние между оросителями
(сетка) 3х3 м, защищаемая площадь >120м. При расстановке оросителей на плане, получились не перекрытые области между
оросителями и вдоль стен. Должно ли быть перекрытие струями "наглухо" или возможны такие пробелы?
И можно ли так проложить магистрали? Если не затруднит, гляньте схему:  Torgovii_zentrpl_06.10.17_Model.pdf ( 618,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 90

Воздушно-водяных спринклерных установок сейчас нет. Или водозаполненная, или воздушная.
Для СВН-10 для получения интенсивности 0,12 (по СП5) нужен напор 40м.(См. номограмму в каталоге производителя).
Расстановка спринклеров 3*3 нормальная. Не перекрытых зон не будет, т.к. на 12м.кв попадает примерно 70% расхода.
Разводка трубопроводов зависит и от разводок других инженерных сетей-ОВ, ВК, ДУ.

[Павел1675]

Спасибо! Не так выразился: имелось в виду, что воздух под давлением в трубах, при пожаре воздух уходит, вода подается и орошает..
Наверно, лучше взять СВН-12 с напором 22 м?

[BTS]

Спасибо! Не так выразился: имелось в виду, что воздух под давлением в трубах, при пожаре воздух уходит, вода подается и орошает..
Наверно, лучше взять СВН-12 с напором 22 м?

Если есть большой запас по напору насоса, никто не запретит ставить СВН-10. Но чаще для интенсивности 0,12 действительно берут спринклеры Ду12мм(или k=80). Но есть нюанс,особенно актуальный для низкорасположенных помещений: система должна обеспечивать орошение участка минимальной площади (120м2) расположенного наиболее близко к узлу управления.При этом,IMHO, будет правильнее принимать на вводе горводопровода максимально возможный напор по ТУ или по факту. Нередко при этом требуется больший расход, чем для наиболее удалённого диктующего" участка минимальной площади.В отличии от СП5, в зарубежных нормах написано о необходимости расчёта для 2 участков минимальной площади -most favourabl area и most unfavourabl area.

[Михаил I]

Нередко при этом требуется больший расход, чем для наиболее удалённого диктующего" участка минимальной площади.

Это особенно важно при водоснабжении от резервуаров.

[shaykh]

Здравствуйте! Интересует вопрос, не противоречит ли нормам и правильно ли проводить рядок через разные помещения? Группа помещений 1. (Синий цвет магистраль)  ___________Model.pdf ( 67,02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35

[shaykh]

Загвоздка в том, что в проектируемом административном здании очень много маленьких помещений, на один этаж одна секция. Я планировал сделать кольцевую магистраль и от нее в помещения ветки. Но расположение помещений не позволяет сделать все просто, поэтому в некоторых местах, чтобы не городить кучу труб я сделал общую, в некоторых местах вместо длинной одной ветки в помещение я сделал две, но получается так что эти ветки отходят от магистрали из разных мест (я полагаю это неверно?). По итогу запутался

[BTS]

Здравствуйте! Интересует вопрос, не противоречит ли нормам и правильно ли проводить рядок через разные помещения? Группа помещений 1. (Синий цвет магистраль)  ___________Model.pdf ( 67,02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35

Никаких проблем.

[shaykh]

Никаких проблем.

Спасибо, а по поводу второго вопроса, можно ли в одно помещение вести рядки из абсолютно разных точек магистрали, примерно как на картинке.  __________.png ( 58,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18


Сообщение отредактировал shaykh - 14.11.2017, 14:07

Прикрепленные файлы

 __________.png ( 58,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

 

[BTS]

Спасибо, а по поводу второго вопроса, можно ли в одно помещение вести рядки из абсолютно разных точек магистрали, примерно как на картинке.

Если магистраль подключена к одному УУ (или СПЖ) совершенно не важно, как подключены спринклеры. То ли слева направо, то ли наоборот.

Сообщение отредактировал BTS - 14.11.2017, 14:24

[ovktan]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, где можно посмотреть, в каких помещениях спринклерные оросители установливаются розеткой вверх, а в каких вниз? В нормах и в госте не нашла.
Ведется реконструкция существующего здания, в подвале будет хранилище музея. Оросители запроектированы розеткой вверх. Монтажники просят изменить на "розеткой вниз". Перекрытие подвала утеплено минеральной ватой, горючесть НГ. Значит можно, согласовать изменение положения? Или я что-то не понимаю?

[israilovsib]

Вот тут посмотрите
http://www.0-1.ru/discuss/?id=7947

[Михаил I]

оросители установливаются розеткой вверх, а в каких вниз? В нормах и в госте не нашла.

5.2.20 Спринклерные оросители или распылители водозаполненных установок можно устанавли-
вать вертикально розетками вверх или вниз либо горизонтально; в воздушных установках — только
вертикально розетками вверх или горизонтально.

[ovktan]

Спасибо за ссылку. А в СП5, смотрели, но там не конкретно.

[Михаил I]

Пункт как раз из СП5.

[ovktan]

Это понятно. А спасибо за ссылку от israilovsid